好きなマンガ -野球マンガ編-

野球マンガ編

好きなマンガ -野球マンガ編-

あんかけ 野球YouTuberに大型新人が現れましたよ。

タコワサ 誰?

あんかけ 川上憲伸。

タコワサ あれ、結構前からやってない?

あんかけ 燃えドラchでやってる「川上井端のすべらない話」ってのがありまして、これがヤバイ。

タコワサ 井端ってアライバコンビのあの井端?

あんかけ そう、その井端。井端が面白い話をしようとするんだけど、川上がスッと遥か上のレベルの話をして笑いをかっさらっていく。

タコワサ ヤバイね。

あんかけ 今後に注目ですよ。

タコワサ しかし、野球YouTuber戦国時代が過熱しているね。

あんかけ 元巨人の小田のチャンネルも中々仕上がってますよ。

タコワサ 高木さんの一教時代が懐かしい。

あんかけ しかしまあ、川上憲伸のキャラの強さですよ。

タコワサ 里崎チャンネルは定期的にみてるね。

あんかけ 元ロッテの里崎といい、徳島は大型YouTuberを立て続けに排出している。

タコワサ 2人とも徳島なの?

あんかけ 遊びのない土地なのでトーク力が鍛えられるのかもしれません。


タコワサ まあ、そんな訳でプロ野球が開幕しましたよ。

あんかけ それで今回は野球マンガの話ですか。

タコワサ そう、あのままだと永遠と野球YouTuberの話になってしまう。それはそれで面白そうだけど。始めて読んだ野球マンガって何?

あんかけ 始めて読んだ野球マンガは『H2』ですね。

タコワサ あだち充先生の。『タッチ』じゃないんだ。

あんかけ 読んでみたら面白かった。

タコワサ 比呂と英雄の話だよね。

あんかけ そうです。あだち先生の作品は何個か読みましたけど、「SLAM DUNK」とかと読み比べるとわかりやすいのが、最初から主人公は最強。

タコワサ いい意味で熱量がないよね。

あんかけ 野球に対しての熱量は特にない。

タコワサ 「タッチ」でも達也がコーチから特訓でいびられるけど、泥まみれの描写だけど、泥臭さが無いんだよね。

あんかけ ちょっと練習しただけで甲子園ですよ。

タコワサ そんなん言ったら南ちゃんなんて、練習すらろくにせずに新体操で好成績ですよ。

あんかけ みんな天才。

タコワサ それがあだち充節。というか、サンデーだからかね。

あんかけ 「今日から俺も」も鍛える描写とか無くていきなり強い。

タコワサ サンデーだとあとはコナンか、これは違う天才か。あだち先生だと、今『MIX』ってやってるけど読んでる?

あんかけ 読んでないですね。『KATSU!』はあだち充がボクシング描いてるって読んでました。

タコワサ それ読んでないんだよね。どんなん?

あんかけ 天才しか出てこない。

タコワサ やはりあだち充だったか。もうさ、多分リンカーネーションなんだよ。

あんかけ というと?

タコワサ あだち充先生なりの「火の鳥」なんだよ。あの作品群は。

あんかけ ああ、繰り返してるって事ですね。

タコワサ そう、繰り返してるからみんなチートなの。

あんかけ (笑)。あと先生は凄いところでぶった切る。「H2」は7回くらいで終わるはず。

タコワサ 「タッチ」も優勝皿置いて終わりだしね。

あんかけ 別に「野球」を描きたい訳でないんですよ。きっと。


タコワサ その後って野球マンガって読んだりしてる?

あんかけ その後は、ヤンマガで「ドラゴン桜」の三田先生が野球マンガ描いてて。

タコワサ wikiだと『甲子園へ行こう!』ってのがあるね。面白かった?

あんかけ 覚えてない。

タコワサ ええ?(笑)

あんかけ その後は『MAJOR』になりますね。

タコワサ またサンデー作品。

あんかけ 始めおとさんが死んでだり、序盤は先が気になっていた読み続けたくなる構成でしたけど、高校生編あたりで限界が来て力尽きました。

タコワサ メジャーに辿り着けなかった(笑)

あんかけ 怪我させたり、転校させたり、話を無理に作ってる感じがしてしまって。

タコワサ 作者がひたすら試練を与え続ける。

あんかけ 弱小に転向して勝つってところは流石にやりすぎ感が強すぎて。

タコワサ やりすぎが一歩間違えばギャグ漫画だから、『逆境ナイン』になっちゃうから。

あんかけ なんで、僕にとっての「MAJOR」は高校生編までです。

タコワサ メジャー行ってからは全く?

あんかけ アニメでちょっと見たくらいですね。

タコワサ 今『MAJOR 2nd』やってるの知ってる?

あんかけ はい、それは。

タコワサ アニメ版にさっき話に出た里崎さんが野球監修で入ってるよ。

あんかけ 何を監修しているのか。

タコワサ 「MAJOR 2nd」は子供の話だけど、親父の才能を引き継いで無いから苦悩しておりますよ。


あんかけ 読んでたのはそれくらいですかね。

タコワサ 『ROOKEIS』とか読んでた? 「ろくでなしBLUES」の森田先生の。

あんかけ ドラマ化してたのは知ってますけど、マンガは読んでないですね。

タコワサ 今、野球マンガが昔に比べると減ってるね。

あんかけ あだち先生が続けてるくらい?

タコワサ 大家の水島新司御大が筆を折ってしまったしね。

あんかけ 読んで無いけど、読みたいなってマンガが2つあって。

タコワサ 何と何?

あんかけ 『ONE OUTS』とその水島新司の『ドカベン』。「ドカベン」はいつか読もうと思ってるんですけど読むのが大変そう。

タコワサ 加えて「ドカベン」は電子書籍が無いっていう最高難度の作品だから。

あんかけ 無いんですね。

タコワサ そう、「ONE OUTS」は野球版アカギなので。作者自身がそのつもりで描いたって言ってるからね。気軽に楽しめる。一方で「ドカベン」よ(笑)

あんかけ 実際ちゃんと読んだ事ないんですよね。

タコワサ 「ドカベン」読んだら「大甲子園」が続きになるんだけど、過去の水島真司作品の主人公たちが敵として出てくるのよ、で「一休さん」とか「球道くん」とか。プロ野球編に進んでも最後の「ドリームトーナメント編」で総決算になる。もうある意味アベンジャーズ的な(笑)

あんかけ 水島アベンジャーズ(笑)


あんかけ 野球マンガと言っていいのかわからない作品が『鉄腕ガール』。

タコワサ 野球マンガですよ。日本版「プリティ・リーグ」ですもん。

あんかけ 高橋ツトム先生。

タコワサ 面白いのに全然知名度が低い。

あんかけ 『幕張』は野球マンガですか?

タコワサ 『幕張』はギャグマンガです。

あんかけ (笑)

タコワサ 最低でも野球やってるマンガを野球マンガと呼ぼう(笑)

あんかけ 今一番の野球マンガって何なんですかね?

タコワサ 今、一番メジャーだと『ダイヤのA』だと思う。アニメも2期までやってるし。

あんかけ どんなです?

タコワサ 意外に、普通の強豪校の野球部のマンガってなかったのよ。タッチとか強豪じゃないし、『巨人の星』はある意味ギャグマンガだし。『キャプテン』も弱小だし。

あんかけ 大体が弱小チームに強い選手入って勝っていくパターンですもんね。

タコワサ そう。だけど「ダイヤのA」はど真ん中の強豪高校の物語。ど真ん中過ぎて見逃して来た感じだね。

あんかけ 野球部マンガなんですね。

タコワサ 本当にド直球。みんな油断してたら素振り始める感じ。ライバルがいて、スポ根で、必殺技は無くて。ちょっとギャグシーンとかはあるけど、負けたら悔しくて泣くし。

あんかけ オススメですか?

タコワサ うん。今一の野球マンガって言えると思う。「MAJOR」みたいな劇的な怪我とかは起こらない、リアルで地味な怪我とかはあるけど(笑)

あんかけ やり過ぎていない(笑)

タコワサ 普通に面白いよ。熱い青春の野球部ドラマ。

あんかけ 熱いんですね。調べたら出てきたこの「act2」って何ですか?

タコワサ 2年目。主人公たちが2年生になる。


タコワサ その対極にある野球マンガが『グラゼニ』かな。

あんかけ グラゼニ。どんな意味なんですか?

タコワサ 「グラウンドには銭が埋まってる」っていうプロ野球の古い言葉。

あんかけ 金にまつわる話なんですか?

タコワサ そう。プロ野球のお金事情を話していくマンガ。正直絵が好きじゃなかったけど、気がつけばずっと読み続けてる。スタート時はスワローズっぽい球団からスタート。今はイーグルスっぽいチームに移籍しちゃったから純粋に応援ができない。

あんかけ リアルに応援してる球団との関係値(笑)

タコワサ 難しいところよ(笑)。ちなみにアニメ化されて、その声優が落合の息子。

あんかけ 悪童ふくし君!


あんかけ 今の野球マンガってこれくらいなんですかね。

タコワサ 減ったと思う。俺が子供の頃は『山下たろーくん』『わたるがぴゅん!』とか読んでたけど。読者の今の若い子たちは本当に野球を知らないし、興味も無いみたいだから。

あんかけ テレビでプロ野球を放送しなくなったのが大きい。なんでやらなくなったんですかね。

タコワサ 数字が取れないからでしょう。

あんかけ あの辺からですよね。巨人の観客数を誤魔化事ができなくなって。そこから色々なボロがでた印象。

タコワサ 「一場事件」とか野球賭博とか障害事件とか毎年の様に色々起こってたからね。

あんかけ そりゃ、人もファンも離れますね。でも、そもそも何がきっかけで野球ファンになるんですかね。

タコワサ やっぱり親じゃないかな。昔は親が見てるから子供も見るんだよ。で、勝てば機嫌良いけど、負ければ機嫌悪くなるから、無条件で親が応援してる球団を応援しないといけない。結果ファンが出来上がる。

あんかけ 今の子供達はYouTubeしか見ないですからね。

タコワサ あとね、ソフトバンクさんが強すぎるんだよ。

あんかけ らしいねですね。

タコワサ 巨人さんを2年4連勝でスイープしてしまった。強過ぎてイジメに見えちゃう。見え方が悪い。

あんかけ やはり、球界を盛り上げるためには救世主が必要ですね。

タコワサ オオタニさんは海の向こうには行ってしまっているよ。

あんかけ 川上憲伸がやってくれますよ(笑)

タコワサ もうみんな、プロ野球中継より元プロ野球YouTuberの方を見過ぎ(笑)

あんかけ 結果子供がYouTuberから野球に入ってくる未来が(笑)

タコワサ それは無いだろうね(笑)

■紹介マンガ

『H2』(全34巻)

『MAJOR』(全78巻)

『ONE OUTS』(全20巻)

『ダイヤのA』(全47巻)

『グラゼニ』(全17巻)

このマンガで語る 「課長島耕作」編

このマンガで語る

「課長島耕作」編

あんかけ 「課長島耕作」を語ろう!

タコワサ 2021年にね。令和3年のこの時に。

あんかけ 今こそ、特に若い世代に読んで欲しい。

タコワサ 言われて数十年ぶりに読みましたよ、第1巻。

あんかけ すごくないですか?(笑)

タコワサ すごいよね(笑)

あんかけ 社内で開始する評価システムが、時代と言うか、島は転勤に何も文句を言わずにしたがったからA評価だ。みたいな。

タコワサ 条件つけるのがB。嫌だって言うとCってあれね。「ライフバランス」とは?

あんかけ そんなものあの時代にはありませんから(笑)。仕事ができるできないとかどうでもいいって世界(笑)

タコワサ その前にも邪魔な役員を潰す話あるじゃない。

あんかけ 水野派の庭部長ね。

タコワサ そう、盗聴しただけで派閥に組み込まれる(笑)

あんかけ 宇佐美派に組み込まれる。これが組織というものですよ(笑)

タコワサ これ最初に出たの何年だっけ?

あんかけ 1983年ですよ。

タコワサ もう40年も前だもんな。それで当時34才。係長から課長に。

あんかけ 当時としては出世頭ですね。

タコワサ 「クレヨンしんちゃん」の野原ひろしは35才で係長だもんね。これで今エリートって呼ばれてるんだだから、当時なんてスーパーエリートなんだろうな。

あんかけ 出世頭としてはNo.2のポジションで、No.1の人間はゲイなんですよ。

タコワサ 島耕作は進んでたんだな。

あんかけ そいつはマニラで撃たれて死にます。

タコワサ 飛ばしすぎだろ(笑)。ちなみに島耕作さんとは関係は持つの?

あんかけ それは無い。ただ告白はされる。

タコワサ 邪魔になったから消されたのかな。作者的に島耕作の出世の邪魔になるって。

あんかけ 凄いですよね。

タコワサ 連載はずっとモーニング? 

あんかけ 最初はモーニングでその後にモーニングマグナムとかいう別冊挟んでまたモーニングに戻ってくる。

タコワサ 異動があったの?

あんかけ 異動というより試し打ち? 的なニュアンスだったのかも。で連載してたらとんでもない内容で人気が出た。

タコワサ 1巻を改めて読んだけど、島耕作が仕事ができるのかが分からない(笑)。「海外行きまーす」だけでA評価もらってるだけ。

あんかけ 後はスパイ行為で評価あげてね。

タコワサ こいつ、仕事してるのか?

あんかけ 島耕作読んでると、「仕事って何だろう」って思います(笑)

タコワサ 英語は喋れた方がいいんだろうな(笑)って事をあの時代に教えててくれてたのよね。

あんかけ 各社スパイを送り合ってパクリまくってるって時代。

タコワサ 冷静に考えるとスパイ雇うのってコスト高すぎるよね。リスクもあるし。

あんかけ 2巻ではニューヨークで子づくりですよ。

タコワサ 2巻まだ触りしか読んでないや。アイリーンの恋人と殴り合うところまで(笑)

あんかけ 展開が早い(笑)

タコワサ 3巻では?

あんかけ 3巻じゃ仁義なき社内政治が続行してる。

タコワサ 仕事はしてるの?(笑)

あんかけ だって、そもそも島耕作の部署知ってます?

タコワサ 宣伝だっけ?

あんかけ 電通に投げる仕事。だから、基本的に仕事はしてない(笑)

タコワサ いい時代だな(笑)

あんかけ 後は社内政治活動をしてるだけ。

タコワサ そもそもこの時代、机にパソコン無いんだよね。紙で仕事か。

あんかけ 紙とマジックと電話で仕事。

タコワサ すごいよな。今考えるとよくこれで仕事ができたな。

あんかけ パソコンなんて無い時代。

タコワサ あ、でも庭部長叩き落とす時にはビッチリと資料作ってるな。20cmくらいの書類の束。これが仕事か(笑)

あんかけ いやいや、仕事では無い(笑)

タコワサ 机の上を見直してみたらさ、タバコと灰皿。そうか、机でタバコ吸える時代よ。さらに電話が黒電話ですよ。

あんかけ これ読んで分かるのはね、作者も元々広告の仕事だったらしいけど、自分も仕事をしてなかったから仕事が描けない(笑)

タコワサ なるほど(笑)

あんかけ それであんなサラリーマン像になってしまった。

タコワサ 実体験ってことね。加え妄想で女性社員とやりまくってるのを描いた訳だ。

あんかけ 役員の女を寝取ったり。作者の夢が詰め込まれておりますよ。

タコワサ 島耕作の確認できる最初の仕事は「給湯室に盗聴器を仕掛ける」だもんな(笑)

あんかけ そう(笑)

タコワサ その次にゴルフして、いやその前に函館でスワッピングして。こいつ本当に仕事してねーぞ(笑)

あんかけ 大丈夫、どこまで行っても基本仕事はしてないから、この人は(笑)

タコワサ 描写をしてないではなく、本当に仕事をしてない節があるな。

あんかけ 広告は代理店に投げるだけ。代理店との打ち合わせは何回かしてるじゃないですか。

タコワサ 打ち合わせという名の飲みをね。ああ、でもちゃんと新聞読んでるね島耕作。

あんかけ 朝新聞読んで。出社して外注に仕事投げるだけ。優雅。

タコワサ 満員電車で通ってるね。

あんかけ 埼玉の東上線のどこかに家を買ってますよ。

タコワサ 埼玉なんだ。さっき出たクレヨンしんちゃんと同じじゃないですか。コラボとかしてないのかな。


あんかけ 作者の単行本のコメントってあるじゃないですか。

タコワサ 表紙めくったとこにあるやつね。

あんかけ そう。その3巻のコメントが秀逸で。

タコワサ どんな?

あんかけ 「島耕作を描き始めた当初のコンセプトは、仕事も浮気もそこそこにして出世と保身に汲々としているサラリーマンを描くという物でした。しかし最近ではキャラクターが一人歩きを始め、島耕作がどっちに向かっているのか、作者である僕自身にも予想がつきません。早速手に負えない」と書いている。

タコワサ たった3巻目にして(笑)

あんかけ すでに仕事なんてほぼしてなくて、浮気しかしてない(笑)。確かに作者にも手に負えない感じは3巻でもう出てる。

タコワサ どういう訳かひたすらモテる。

あんかけ そう、さらに1巻で若い女の子に扱き下ろされた夜の営みも3巻の頃には相手に快楽を与えるほどにレベルアップしてしまう。

タコワサ アイリーンのおかげか。

あんかけ 目があっただけで不倫を始める(笑)

タコワサ 息をする様にね。自然にね。

あんかけ あれくらいコストが安ければ皆不倫してますよ。

タコワサ そんな時代でも無かっただろうにね。

あんかけ この時代の不倫のコストってとてつもなく高いですよ。

タコワサ だよね。

あんかけ 時間じゃなくて、金銭的にコストが高いですよ。口説くためのは。

タコワサ その点、階段で座ってる外人と目があっただけで寝るからね。島くんは。

あんかけ そう、それが結局仕事相手だったっていう。

タコワサ 直ぐにその恋人と殴り合うじゃない。

あんかけ 展開が早い(笑)

タコワサ 劇的だよね。「鬼滅の刃」どころでは無い怒涛の展開だよ(笑)

あんかけ 現代人はなんだかんだ島耕作を知らないから、改めて読むとプロットで度肝を抜かれますよ。

タコワサ 始まったのが40年前って、バブルの頃?

あんかけ バブルの前ですね。団塊の世代ですから。

タコワサ 半沢直樹より前の世代か。

あんかけ バブル入社の10年くらい前。半沢直樹の二回りくらい上ですよ。

タコワサ 大和田常務くらいかね。

あんかけ とにかく展開がスピーディー過ぎ。

タコワサ このテンポ感はある意味現代的。

あんかけ 現代の若い子にも読んで欲しい。1巻読めば絶対引き込まれると思う。展開の凄さに。

タコワサ 学生が読むべきだな(笑)。アダルト設定らしいけど。

あんかけ 僕も高校生の時に読みましたから。同級生がなぜか学校に持ってきてて。

タコワサ 島耕作を? 皆がジャンプとか持ってきてる中で。凄い良いセンスじゃん(笑)。その彼は今何してるの?

あんかけ 最近連絡とってないな。繋がりはmixiくらいで途切れましたね。東芝かどっかに行ってたと思います。

タコワサ それで、東芝行ってたらマンガの影響受け過ぎでしょう(笑)

あんかけ リアル初芝ですからね。

タコワサ できれば不倫してて欲しいな。

あんかけ あとね、これを読んで思いました。今の人たちが銀座で遊ばないのは、先輩上司が連れて行って教えてくれないからなんだろうなって。

タコワサ その文化を最後まで続けててくれたのってプロ野球選手くらいだったろうね。

あんかけ プロ野球選手ですら今では、一番遊んでいると評判の長野さんですら西麻布止まりらしいですからね(笑)

タコワサ 銀座に辿り着けなかった(笑)

あんかけ そう(笑)

タコワサ 今の若い選手たちは飲みに行かないし先輩も連れて行かないらしいもんね。そりゃどんどん野球上手くなるよ。

あんかけ せいぜいゲームするくらいですからね、遊びって言えば。

タコワサ 銀座で飲みながら盗塁王とれるのは元広島の高橋慶彦さんくらいだよ(笑)

あんかけ アマプラの「プロ野球そこそこ昔話」。呑んでようが上手い奴は上手いって世界(笑)

タコワサ でもさ、必ず夜景の見えるホテルに行くよな。

あんかけ バブル前ってのがまた面白いですよね。

タコワサ 序盤なんて島君はお小遣い制でしょ。

あんかけ タクシー代も厳しいって描写ありますからね。

タコワサ そのくせ函館にちょっと遊び行ったりして。

あんかけ あれは経費でしょう。

タコワサ 経費か。

あんかけ 2巻くらいから海外出張なんで、経費使い放題なんでしょう。

タコワサ 時代だな。

あんかけ 課長になりたての頃は使い放題では無いけど、そのうち使い放題になる。

タコワサ 時代かー。

あんかけ 課長時代が面白過ぎて、部長以降は正直面白く無いんですよ。

タコワサ 始めは筆が乗るだろうからね。

あんかけ 1巻とかパワーがある。

タコワサ 作者のエネルギーが満ち満ちて、漏れ出していたからだろうね。


あんかけ 今読んでも面白いですよね。

タコワサ 実写ドラマ化して欲しい。

あんかけ 今だとこんなテンポの良いドラマを日本では作れないですよね。

タコワサ 時代も当時の設定のままで。

あんかけ バブル前。

タコワサ そうそう、こんな今の時代に合わせて作ってもクソつまんないよ。だってさ、海外赴任に「はい行きまーす」だけでA評価もらえる設定なんて今じゃ絶対できないもん(笑)

あんかけ これから評価制度を入れようと思うんだってね(笑)

タコワサ あいつは断ったからC評価だって(笑)

あんかけ 中盤あたりから島耕作が色々と飛ばされるんですよ。フィリピン行けだの。どっかの子会社の常務になれだの。それに対して黙って従うのがサラリーマンなんだってセリフを言うけど、やってる事がめちゃくちゃだから何の説得力も無い(笑)

タコワサ 結局現地でも女と寝るだけだからね(笑)。島耕作は何カ国の女性と関係を持ったんだろう?

あんかけ いや、海外だとアメリカ人くらいじゃないですかね。

タコワサ アジアにも行ってたじゃない。

あんかけ 現地でも日本人とばかりですね。

タコワサ 銀座のママと関係持つよね。

あんかけ 3巻の頃には。

タコワサ そんな早かったか。

あんかけ とにかく展開が早い。

タコワサ 家庭の描写は?

あんかけ 帰国して、離婚する。

タコワサ 結局離婚するんだっけ。

あんかけ 2ページで離婚は片付きます。

タコワサ 展開が早い(笑)

あんかけ そのあと直ぐに銀座に行って、ママの家でやる。

タコワサ もうNETFLIXで実写化だな。予算も十分にかけて。早くNETFLIXさんに教えてあげないと。こんな素晴らしいコンテンツありますよ! って。全裸監督の次はコレ。

あんかけ 天下のNETFLIXでもまだ見過ごしてる訳ですよ。

タコワサ 主演だれだろうな。高橋一生あたり?

あんかけ もうちょっと下でしょうね。

タコワサ 関ジャニの村上くんは演技が苦手だしな。

あんかけ 島耕作は童顔だからもっと若い人でいいかも。「とんかつDJアゲ太郎」の彼あたりがいいかも。

タコワサ 捕まって無い方?

あんかけ そう、北村匠海。

タコワサ 行けそうだね。


あんかけ 改めて、島耕作を読み直して見て、人に進めるとしたらどんな表現になります?

タコワサ このテンポ感。「鬼滅の刃」を越えたテンポ感だな。

あんかけ 鬼滅の刃を遥かに凌駕したテンポ感。時代が違い過ぎてもうファンタジーですもんね。

タコワサ そうそう。古いけど新しいのはファンタジーだからだね。

あんかけ 40年前なんで、大河ドラマを見ているかのよう。ハイスピードの。

タコワサ だから、今の30代、40代の親父の世代ってことか。俺の親父が働いてた時代か。うちの親父はこんなんじゃ無かったな。不倫もしてなかったし(笑)

あんかけ 今の20代にとってはおじいちゃん世代ですかね。

タコワサ 確かにもうファンタジーだね。

あんかけ 現代だと読んだ事ない人が多いと思う。

タコワサ 大河は今「青天を衝け」で渋沢栄一やってるけど、違うよな、今こそ「課長島耕作」を読めって事だね。

あんかけ オフィスも今と違いますからね。パソコンが無い。パソコン世代の僕たちには想像が出来ない。

タコワサ 若い子らにね問いたいよね。紙とぺんと電話だけで君たちは仕事ができるかって。

あんかけ ある意味では時代劇。

タコワサ 「鬼滅の刃」の次は「呪術廻戦」じゃ無い「課長島耕作」だ! って感じだね。


あんかけ そんな島耕作さんですが、現在は。

タコワサ ああ、島さんコロナ感染してしまったよね。

あんかけ そう。

タコワサ 会長クラスだとワクチンも手に入るでしょう。

あんかけ ただ、ワクチンは感染する前に打たないといけないから。

タコワサ そうか。

あんかけ タミフル的なものはまだですし。

タコワサ どうしよう、来週号でお葬式とかやってたら。

あんかけ それは怒涛すぎる展開。

タコワサ エンディングで皆集まるパターンあるじゃない。そこには一番初めに不倫した女の子にも出てきて欲しいな。

あんかけ 養鶏場に嫁いだ女の子ね。

タコワサ あとアイリーンとボブにも。

あんかけ そのペースで拾っていくと人物ならべて紹介するだけで数週間かかる。

タコワサ ちょっと気になって、こんなご時世じゃ無かったらコンビニで立ち読みしちゃってたかも。

あんかけ 買うという選択肢は?

タコワサ ヤンジャンを毎週買ってるから、さらにモーニングとなると重くて。

あんかけ コミックが出たら電子版ででも。

タコワサ そうね。それにしても、本当にNETFLIXやってくれねーかな。

■紹介マンガ

『課長島耕作』(全17巻)

このマンガで語る 「ザ・ファブル」編

このマンガで語る

このマンガで語る 「ザ・ファブル」編

あんかけ 久々ですね。

タコワサ お互い忙しかったからね。最近仕事の話ばかりだったから、単純なマンガの話に飢えてる。

あんかけ 今日は何の話をしましょうか?

タコワサ 『ザ・ファブル』を遂に読み終えましたよ。


あんかけ おお。

タコワサ 「ポケマガ」の無料キャンペーンでね。

あんかけ 買ってないんだ(笑)

タコワサ そう、だから毎日数話ずつっていう超スローペースだった。早く続き読みたいのに、明日まで我慢みたいな。

あんかけ 買えばいいじゃないですか。

タコワサ いや、ここは買ってしまったら負けかなって。

あんかけ 何に?(笑)

タコワサ それは分からないけど(笑)

あんかけ それで、どうでした?

タコワサ 映画より、マンガ版の方が面白いね。

あんかけ 僕は映画版は知らないんですけど、マンガ面白いですよね。

タコワサ そうなのよ。映画だとV6の岡田くんが主演だけど、カッコ良すぎる(笑)

あんかけ あのルックスで街に溶け込むのは難しいですよね(笑)

タコワサ そう、ただアクションできるとなると限られるからね、日本だと。岡田くんってJAC所属でしょ。

あんかけ ジャニーズですって。自分でV6のって言ってるじゃないですか(笑)

タコワサ 誰がやると面白かったんだろう。

あんかけ 少しぼーっとした感じが欲しいですよね。それこそ芸人さんとか。

タコワサ 芸人を徹底的にトーレニングする、か。それこそ本当に山に籠らせて。

あんかけ 見取り図の盛山が髪を切ったらいけるんじゃないかと。

タコワサ もうちょっと絞ってね。

あんかけ 1ヶ月山に籠もれば絞れますよ(笑)

タコワサ でも、こんなに面白いのに、そこまでメジャーになってないイメージなんだけど、なんでだろう?

あんかけ 「ヤンマガ」ですからね。今、ヤンマガ落ちてますから。

タコワサ 掲載誌のせいかー。

あんかけ 昔は『頭文字D』とかで雑誌にもパワーがあって、ヤンキーからファンタジーまで幅広く揃ってましたよ。

タコワサ 『3×3 EYES』もヤンマガか。

あんかけ 『エリートヤンキー三郎』もありましたし。

タコワサ 確かに色々あったね。

あんかけ ヤンマガの弱点って、掲載作品のヤンマガ掲載って認識が弱いんですよ。『彼岸島』とか。

タコワサ 『彼岸島』か。確かにヤンマガってイメージが無かった(笑)

あんかけ この作品、ずっと読んではいましたけど、「丸太」で一気にブレイクしてしまって(笑)

タコワサ そうね、「丸太」のマンガって呼ばれてるしね(笑)

あんかけ 全てを凌駕するリーサルウェポン「丸太」(笑)

タコワサ (笑)

あんかけ 始めは師匠しか丸太使ってなかったのに、気がつけば。初期はちゃんとサスペンスっぽさもあったし、どんどん人が死んでいってホラーの感じもあったのに。すっかりギャグマンガの括りに。

タコワサ 続編もね。

あんかけ 題名からギャグですもん。

タコワサ で、改めて「ファブル」の話よ。

あんかけ 2部始まってますけど、読んでます?

タコワサ いや、1部だけが無料だったから、そこまで。

あんかけ じゃあ話は1部だけで進めましょうか。

タコワサ でも、結局、キャラクターとしては社長が一番好きになったかな。

あんかけ 映画版で悲しいエピソードを聞きましたよ。

タコワサ どんな。

あんかけ その社長役の佐藤二郎なんですけど。監督にこの作品持ち込んだらしいんですよ。

タコワサ そうなんだ。

あんかけ 本人的には、ヤクザの悪い役をやりたかったらしいんですよ。

タコワサ まあファブルは基本悪い人しか出ないからね。

あんかけ 結果、与えられた役がいつも通りのおちゃらけた役って。

タコワサ (笑)

あんかけ ガッカリしたってテレビで話してましたよ。「安田顕より俺だろう!」って(笑)

タコワサ 佐藤二郎でも悪くないんだけど、もっとゴリゴリのおじさんに演じて欲しいかな。マンガのラストの指輪のシーンなんて一番乙女になってたからね。

あんかけ 電子版のファブルって、3巻まで無料ってパターン多いじゃないですか。

タコワサ うん、俺は全部頑張って無料で読みきったけど。

あんかけ ファブルの123巻って抜群に面白いんですよ。

タコワサ 笑もちゃんと入ってるしね。「何でいつも裸なんだ」って(笑)

あんかけ 説明は無しでね(笑)

タコワサ そう、そして何度も繰り返す(笑)。妹と男のバーでの戦いも、ヤケに気合入ってるしね。

あんかけ 全巻通しても面白んですけど、3巻くらいまでは本当に面白い。1巻のわざと殴られるシーンとかもみんな好きですよね。

タコワサ よし泣いておこう。

あんかけ プロやからな。

タコワサ ファブルの源流って『CITY HUNTER』になるのかな?

あんかけ やるときはやるけど、普段はダメを装う、的な?

タコワサ ジャンル的に近いマンガが見つからなくて。どんなマンガも、源流を感じられるんだけど、「ファブル」は何か突然生まれた感じがあって。

あんかけ あの作者っぽさはありますけどね。

タコワサ 南勝久先生。

あんかけ そう、『ナニワトモアレ』が走ってる時以外はあんな感じなんで。

タコワサ そうなんだ。俺「ナニワトモアレ」を読んでないからな。

あんかけ 両作とも大阪が舞台ですもんね。

タコワサ そう言えば、今は大阪に住んでるけど、「ファブル」って大阪感はなかったな。

あんかけ 確かに。

タコワサ なんで場所をあまり出さなかったんだろう。

あんかけ まあ、ヤクザな人が多いからでしょうね。『波を聞いてくれ』は逆の事情で色々な場所を出せた。

タコワサ なるほどね。所でさ、「ファブル」ってジャンルは何になるんだろう。「ヤクザ」ものになるの? 「殺し屋」って言えないし、辞めてるわけだから。

あんかけ 「反社系マンガ」ってジャンルになるんじゃないですか。

タコワサ そうか。まあ、組の抗争は構成要素の一つではあるか。

あんかけ ヤンマガの人気マンガの要素全部入ってるんじゃないですかね。「反社」「ギャグ」「格闘」そして「車」。

タコワサ 若頭が大事にしていた車をスクラップにして帰ってくるしね(笑)

あんかけ レクサスで峠攻めたり。今流行のソロキャンプもある(笑)

タコワサ 女の子たちがキャッキャ言いながらやるのとは大分違うけどね。ファブルは山籠りの修行だから(笑)

あんかけ 『ゆるキャン△』は別として、ヤンマガの要素ほぼ入ってる(笑)

タコワサ 「彼岸島」は?(笑)

あんかけ 主人公強いので(笑)

タコワサ でも、そう考えるとヤンマガの代表作品って事になるのに、メジャー感が足りない気がする。

あんかけ メイナーメジャーのイメージ。

タコワサ そうね、「3×3 EYES」なんてマイナーメジャーのど真ん中だし。

あんかけ ヤンマガ自体がマイナーメジャー。

タコワサ でも「頭文字D」はメジャーに躍り出たよね。

あんかけ あれは奇跡。

タコワサ 文化を作るとメジャーになるのかね。「走り屋文化」とか。

あんかけ 『湾岸ミッドナイト』はマイナーメジャーじゃないですか。

タコワサ そうね。

あんかけ 一時期ヤンマガって「頭文字D」「湾岸ミッドナイト」「ナニワトモアレ」の車もの3本同時にやってましたからね(笑)

タコワサ まさかの3車線(笑)。ほぼ車雑誌じゃん。

あんかけ 群馬、東京、大阪をそれぞれ舞台にしてですよ。

タコワサ そう並べられると群馬だけが違和感(笑)

あんかけ ただ、一番有名に(笑)

タコワサ 「ナニワトモアレ」読んでみようかな。「ファブル」と同じ感じで楽しめる?

あんかけ 大阪弁がもっと強烈でやべー奴が出てきます。ソアラにベンツってシールつけたり。

タコワサ 何それ(笑)

あんかけ スタートが読み切りで。中央分離帯に突っ込んで人が飛んでいって死んでしまうとかいうギャグマンガだったんですよ。

タコワサ 人が死ぬギャグマンガね。

あんかけ そう。

タコワサ 大阪弁がキツイって、舞台もそうだけど、作者の人は大阪出身なのかね。

あんかけ そうだと思いますよ。

タコワサ 「ファブル」は本当に大阪感がなかった。読み終わってから、そうだ、これ大阪が舞台だったって思い出したくらい。

あんかけ 架空の市ですからね。

タコワサ ファンの人が調べたのがネットにのったけど、作者の人が岸和田の方みたいで、そっちの方みたいね。1巻で殴られる場所も特定されていた。

あんかけ 南の方ですか。

タコワサ 俺はてっきり北の方だと思ってたけど。

あんかけ まあ聖地巡礼とかするタイプの作品ではないですからね。

タコワサ メジャー認定されるのって難しいね。

あんかけ 最近だと何がメジャーって事になるんですか?

タコワサ 『鬼滅の刃』とか『呪術廻戦』あたりだろうね。

あんかけ 基本ジャンプですよね。

タコワサ ヤンマガでは難しいか。そう言えば、最近放送されたアメトークのマンガ回があってさ、前に進めてもらった『ケンシロウによろしく』が紹介されていたよ。

あんかけ そんなことが。

タコワサ あらすじ紹介でざわついてた(笑)。考えたら、あれもヤンマガなんだよね。

あんかけ まあ「ケンシロウによろしく」もメジャーにはならないでしょうね。

タコワサ そもそもジャンプ作品によろしくって言っちゃってるからね、ヤンマガから。

■紹介マンガ

『ザ・ファブル』(既刊22巻)

このマンガで語る 「ハトよめ」編

このマンガで語る

「ハトよめ」編

タコワサ 『はとヨメ』ですよ。

あんかけ 『はとのおよめさん』ですね。

タコワサ 「Clubhouse」が流行っているこの時代にブログ対話で「ハトよめ」ですよ。

あんかけ 色々な時代錯誤が(笑)

タコワサ という事で、今回はこのマンガの事だけを話そう。

あんかけ 「ハトよめ」だけで(笑)

タコワサ そもそもこのマンガがあの雑誌に掲載されていたって事実がすごいよね。

あんかけ 「アフタヌーン」ですね。

タコワサ 言っちゃえば「ああっ女神様っ」の為だけにやっていた雑誌でしょ。

あんかけ 「江古田ちゃん」とかもありましたから。

タコワサ それ目当てで買っていた読者が「ハトよめ」をどうとらえていたかを考えるだけでも酒が飲める。

あんかけ まあ、それはそれとして。どうします? 「ハトよめ」がどんなマンガかを紹介するのか、どうして好きなのかを話していくか。

タコワサ とにかく如何に面白くイカれたマンガかを知って欲しいよね。1人でも多くの人に。

あんかけ 「ハトよめ」は1巻も面白いんですけど、2巻目あたりから本領を発揮するマンガなんですよね。

タコワサ ワニ子が出るから?

あんかけ 1巻の最後はわずかなストーリーがあるんですよ。

タコワサ わずかにね。

あんかけ そう、本当にわずかな。2巻からはストーリーが無いですよ(笑)

タコワサ 作者が日々気づいた事を書き連ねた内容だよね(笑)

あんかけ 「今週気づいた事」ね(笑)

タコワサ 作者に流行っている事とかね。

あんかけ だから言わば「ブラックジョークがエグい こち亀」(笑)

タコワサ 「こち亀」でも首をはねたりはしないしね(笑)

あんかけ 支離滅裂でシュールなギャグを多用した「こち亀」ですよ。

タコワサ 唐突だもんね。ゴリラがゴールして「I have a pen!!」とか意味わかんないもん(笑)

あんかけ 生まれたてのマウンテンゴリラの話ですよね(笑)

タコワサ 考えたらピコ太郎さんより前で「I have a pen!!」で笑いをとりに行ってるのすごいな(笑)

あんかけ 小ネタを楽しみつつ、その元ネタを楽しむマンガですよ。

タコワサ それで言ったら、未だに登場キャラクターのサルブラザーズの元ネタがわからない。

あんかけ 額に数字が書いてあるサルたちですよね。

タコワサ 99って書いてあるのは、ナイナイの岡村さんだと思うんだけど、そのほかの3、41、69がわからない。

あんかけ プロレス技も、「シャイニング・ウィザード」とか武藤がもう使わなくなった頃にマンガで使ってたり。

タコワサ 今では誰も怖くて手を出せない「銀河鉄道999」のパロディーまでやってるんだよ(笑)

あんかけ 松本先生案件(笑)

タコワサ まず劇中アニメの名前が「銀河鉄道パンクラス」(笑)

あんかけ 名前が(笑)

タコワサ 「モーテル」「八郎」って2人が寄ってきて「うま・アームロック!!」っていう強引なネタやってるからね。それで車掌さんが「ギブアップか八郎!?」って。

あんかけ 絵を見ないと今の若い子たちは全く意味がわからない(笑)

タコワサ このマンガはナンセンスがベースにありつつ、そこにプロレスとサッカーとパチスロで味付けされたった感じだよね。

あんかけ そこにオンラインゲームも混ざってきますね。

タコワサ ほんと基本気になった物をどんどんマンガにぶち込んできてたよね。

あんかけ サッカーの回とかヤバイですよね(笑)

タコワサ 準レギュラーのカンナバーレね。

あんかけ オーナーがディフェンシブサッカーを提唱してて、守備をしないフォワードを首にしようとするけど、クーデターを起こして勝つって話とか。

タコワサ やたらサッカーに熱いのよね。

あんかけ 時々日本代表へのメッセージとかが作品からひしひしと伝わってきてた(笑)

タコワサ サッカーマスコミ批判ともとれる。

あんかけ そう、決定力不足、決定力不足騒いでたけど、本質的に守備力の改善の重要性を作品を通して伝えてた(笑)

タコワサ 俺が好きな話はね「エコマン」

あんかけ エコマンって何巻でしたっけ?

タコワサ 7巻だね。テレビ番組のプロデューサーのタヌキがヒーローを作るって話。

あんかけ テレビは何か食べてばっかだなって回ですね。

タコワサ それでそのヒーローが悪の手下に1ページくらいに渡っていかに今の労働条件が粗悪なものかを説教するの。

あんかけ でも結局議員の方が悪者に見えるっていう描写が(笑)

タコワサ 今のP社 淡路島の案件を彷彿とさせるのよね(笑)

あんかけ 何の番組を見てこの回を描きたくなったのかが気になる(笑)

タコワサ そこよね。今でこそ映像化して欲しいよね。

あんかけ 昔一度されましたけどね。

タコワサ オードーリーの若林が音痴にOPを歌ってたあれでしょ。そーゆーのじゃなくてちゃんとしたやつ。

あんかけ やるならアマプラでしょうね。

タコワサ 改めて1巻から振り返ってみようか。

あんかけ 始めから。

タコワサ 最初、子供のブッコがいないんだよね。

あんかけ ブッコ登場まで40ページ使ってますよ(笑)

タコワサ そんなかかってるか。子供の名前をつけようぜ、で最初に「ストイコビッチ」だもんね。

あんかけ あと、家も無いんですよ(笑)

タコワサ くじかなんかで獲得するんだよね。

あんかけ キャラの使い捨ての多い「ハトよめ」ながら1巻で重要キャラは結構多いですね。

タコワサ サルブラザーズとか。さっき話したテレビ番組のプロデューサーのタヌキも1巻で出てた。絵が全然違うけど(笑)

あんかけ ゴリラも強引なキャラですよ。

タコワサ ジャイアント馬場が普通に出てきてるもんな。「ビックフットだ!」とか言って。

あんかけ 権利の緩い時代ですよ(笑)

タコワサ 警部のハリーとかも1巻から出てるのか。

あんかけ ある意味で最重要キャラですよ。

タコワサ ハリーが2本足で弟のボビーが首輪で繋がれて4足歩行ってのもかなりシュールだよね。

あんかけ 途中からボビー出てこなくなった気がしますし(笑)

タコワサ 初っ端に長老の木が切られるじゃ無い。これで自然破壊へのアンチテーゼなのかと思ったら、全然そんな気がなさそうっていう。

あんかけ この動物たちの森で普通に人間が登場して木を切ってますからね。

タコワサ そうよね普通に人間出てきて(笑)

あんかけ 人間いるんだ!って(笑)

タコワサ でも、読み返してもても、最初は探り探りだね。方向性を探ってるっていうか(笑)

あんかけ 攻撃をして落ちをつけるってのが多いですよね、最初は。

タコワサ ハトビームで落ちをつけるってだけは決めてるっぽいけど。

あんかけ タックルしたりね。

タコワサ 11巻まで行っても絵に変化ないしね(笑)

あんかけ 上手い下手では無いですからね。

タコワサ そうね、絵ではないからね、このマンガは。

あんかけ このマンガのいいところは「スピード感」ですよね。

タコワサ テンポ感というか。

あんかけ 1ページめくるたびに事件が起きている(笑)

タコワサ 予想を超えたね(笑)

あんかけ 月一連載だったのにネームにかけた時間はすごかったでしょうしね。

タコワサ どれだけブチ込んでやろうかって心意気を感じるよね。

あんかけ 少年誌では見た事のない構成してくるから、今でも新しい。

タコワサ これが「アフタヌーン」で掲載されてたんだからね。「ヤンマガ」とかに掲載されていた方が良かった気がする。

あんかけ ある意味これの掲載を許していた編集が一番ヤバイやつだったのかもしれませんよ(笑)

タコワサ そうよね(笑)

あんかけ 作者のハグキ先生はどこに行ってしまったんですかね?

タコワサ 今連載してないの?

あんかけ 見当たらないですね。

タコワサ ハトよめシーズン2はないんだ。

あんかけ シーズン2どころか、先生自体の情報が無いですよ。

タコワサ 本人的にはやり切ったのかな。

あんかけ 実家を継いだとか。

タコワサ 先生の新作が読みたいね。

あんかけ まあ、締めとしては、マンガ好きにはぜひ読んでもらいたい。ただ素人にはお勧めできないって感じですかね。

タコワサ 若い子にはネタが分からないの多いだろうな(笑)

あんかけ 若い子には無理でしょうね(笑)

タコワサ いや、ほんと「ハトよめ2021」読みたいわ。描いてくれないかなハグキ先生。

あんかけ ウェブでもいいから今の時代に向けたメッセージ欲しい(笑)

■紹介マンガ

『ハトのおよめさん』(全11巻)

歴史マンガ -日本史マンガ編-

歴史マンガ

歴史マンガ -日本史マンガ編-

タコワサ 前回からの続きで歴史マンガ。今回は日本史編だね。

あんかけ どの時代から行きますか?

タコワサ かわぐちかいじ先生の『ジパング 深蒼海流』って作品知ってる?

あんかけ 「ジパング」って事はあのイージス艦の話ですか?

タコワサ いいえ、「源平合戦」の話です。俺もどこかであのイージス艦が登場して歴史が変わるのかと思ったけど、普通に源平の話で進んでた。

あんかけ 源平とか正直あまり分からないです。

タコワサ 俺も弁慶と牛若丸ってここの時代の話かって再認識したくらい。

あんかけ 面白いんですか?

タコワサ かわぐちかいじ先生なので安心して読めるって感じですな。


あんかけ 時代的に言うと、やっぱり戦国時代が多いんでしょうかね。

タコワサ 戦国時代というと、『へうげもの』ってマンガ知ってる?

あんかけ 名前だけは。

タコワサ 古田新太、じゃないや。古田織部って茶人の話でさ。アニメにもなってたと思うんだけど、信長、秀吉、家康に渡って仕えてたって人。逆に言うとよく生き延びたなって(笑)

あんかけ ほう。

タコワサ 途中で千利休先生も殺されちゃうからね。

あんかけ あの時代は油断してると直ぐに腹を切らされる。

タコワサ 「へうげもの」は基本顔芸マンガなので、ぜひ香川照之さんで実写化してもらいたい。


タコワサ でも戦国時代での代表作って『花の慶次-雲のかなたに-』か。読んでた?

あんかけ 僕は読んでなったんですけど、一部の周りは読んでましたね。

タコワサ 今冷静になってみると、子供時代にあれ読むのってどうかしてるよ(笑)

あんかけ ジャンプで悟空がフリーザと戦って頃、巻末に掲載してた気はするんですけど、子供だったのでスキップしてました(笑)

タコワサ そうだよな。「界王拳20倍だー!」ってワクワクしてた横で、あんなゴツい人たちが槍持って暴れ回っててもね(笑)。そりゃ子供はついてこないよな。

あんかけ だから「花の慶次」は全く記憶にないですね。

タコワサ 「花の慶次」が世の中に与えた影響は、前田利家がすっごい嫌な感じのお爺ちゃんって印象を植え付けたくらい(笑)

あんかけ (笑)

タコワサ 加賀百万石の素晴らしい武将だったのに。大河の「利家とまつ」でやっと払拭されたイメージ。

あんかけ 前田慶次がいたかどうかも怪しい(笑)

タコワサ まあいたにしてもあそこまで傾いて無かっただろうからね。「戦国無双」やら「戦国BASARA」なんかで現代人により傾い放題やられちゃったから(笑)

あんかけ 「戦国BASARA」と言えば、「上杉謙信女性説」ですよ。元々は1人の作家が書いたファンタジーを「BASARA」が拾いあげたせいで日本中に広まってしまった(笑)

タコワサ そんな始まりだったんだ。

あんかけ そうです、八切止夫というおっちゃんが唱えた説からはじまってますからね。

タコワサ 今はもうブレーキがなくなって、織田信長を女の子にしたり好き勝手やってる人たちがたくさんいるけどね(笑)

あんかけ 「BASARA」と言えば真田幸村ですけど、真田幸村がハンサムキャラになったのって松方弘樹がきっかけですよね。「真田幸村の陰謀」って映画があったはず。

タコワサ そうなんだ(笑)。そういえば最近ネットで松方弘樹と松坂桃李の32歳時の写真比較があったけど、えらい違いだったよ(笑)

あんかけ 松方弘樹の全盛期はスター制度のあった時代でしたよね。ある役で死んでも別の役で再登場する時代(笑)

タコワサ おおらかな時代だよね(笑)

あんかけ 「仁義なき」とか「極妻」とか、別の役でしれっと再登場してて、今見ればギャグなのに、当時はそれが受け入れられてて(笑)

タコワサ 寛容な時代ですよ。今じゃ設定一つ間違うだけで袋叩きになっちゃうんだから。

あんかけ SNSの功罪ですね。

タコワサ 話戻るけど、真田幸村って正直歴史の試験勉強的には重視される事は無いけど、気がつけば人気キャラクターだよね。

あんかけ 徳川家康に斬りかかったと言うエピソードが有名ですよね。

タコワサ 真田十勇士とか、大河だと「真田丸」かもあるしね。


タコワサ 並べてみたら、戦国物って意外にマンガ少ないんだよね。人気キャラの織田信長もあまりなくて『信長協奏曲』くらいかな。ゲッサンで連載してて小栗旬でドラマ化もされてたけど。

あんかけ ドラマの方は聞いた事があるくらいですね。

タコワサ よくあるタイムスリップ入れ替わり物タイプの作品。


あんかけ 『バジリスク~甲賀忍法帖~』は忍者人気をNARUTO以外にもいた事を海外に教えてくれた。

タコワサ 一応徳川家康が出てくるから歴史物って言えるか(笑)

あんかけ 服部半蔵も出てますから。

タコワサ 古代ではなけど、忍者も実態はファンタジーだよね(笑)


あんかけ 江戸時代系だと『バガボンド』は面白いんじゃないですか。

タコワサ 宮本武蔵か。実在したと言われているね。連載は完結するのかね?

あんかけ もうある意味完結してますけど(笑)

タコワサ そうね、僕らはおそらく完結を目の当たりにする事はできないだろうけど(笑)

あんかけ (笑)。はじめの頃はみんな熱中してましたもんね。

タコワサ みんないろんなところで心が折れる。

あんかけ 柳生に負けるあたりとか。

タコワサ 俺は畑を耕し始めた頃に折れかけた。「ヴィンランド・サガ」のトラウマが蘇って(笑)

あんかけ 宮本武蔵のドラマとかは、一度も負けずに終わりますよね。一方「バガボンド」の武蔵は初めの頃あまり強くないから。

タコワサ 新免武蔵の頃とかね。

あんかけ 胤舜倒したあたりから急に強くなる。

タコワサ 坊主の槍使いね。でも宮本武蔵って面白いコンテンツだよね。毎回対戦相手の武器や戦いのシチュエーションが違うから、一対多数とか。バトルものとしてもよくできてる。

あんかけ そうですね。

タコワサ ただ、一番のクライマックスのはずの「巌流島」を見れない(笑)

あんかけ だから完結してるんですって(笑)

タコワサ そうなんだけど(笑)。本当は全てが巌流島の前振りだったはずなのに(笑)


あんかけ 幕末になると、マンガ作品が多くなる気がしますね。

タコワサ 「JIN-仁-」は幕末ものとしても面白いと思う。当時の事件を拾ってくれるし。

あんかけ 「おーい龍馬」もありますよね。

タコワサ それは武田鉄矢の影がちらつくから嫌。

あんかけ 「新撰組」関連だと何がありますかね。

タコワサ 基本女子向けの作品が多いね。その中で異彩を放っているのが『壬生義士伝』。浅田次郎先生の小説をマンガにしたやつがある。


あんかけ 明治に進むと我らの『るろうに剣心』がありますから。

タコワサ 「るろうに剣心」に登場する歴史上の人物って「斎藤一」だけ?

あんかけ だけ。

タコワサ 歴史物と言っていいのかどうか。

あんかけ 歴史物です(笑)


あんかけ そして、大正といえば、ですよ。

タコワサ 何かあったっけ? 『はいからさんが通る』とか?

あんかけ いやいや、大ヒット作があるじゃないですか。

タコワサ は? 何かあったっけ?

あんかけ 『鬼滅の刃』ですよ(笑)

タコワサ ああ(笑)。でも歴史上の人物誰も出ないし(笑)

あんかけ (笑)

タコワサ そもそも大正要素って何かあったっけ? SLに乗ったくらい?

あんかけ そう。時代背景的にも怪しいですよね。刀持っちゃってるから(笑)

タコワサ 明治の廃刀令からかなり時代経ってるからね。

あんかけ 剣心ですら、刀持ってて警察に追われてたし(笑)

タコワサ そう考えると鬼滅隊はやばい連中だな(笑)。だめだよ刀持ってうろうろしてちゃ。


タコワサ 昭和になったら『昭和天皇物語』ですよ。これはちゃんと歴史マンガと言える。日本の近代を学ぶ事ができる。

あんかけ 前にも紹介してましたよね。


あんかけ そして戦後は『ゴルゴ13』読んでおけばいいんですよ(笑)。正確には朝鮮戦争後ですけど(笑)

タコワサ そうな(笑)。ちなみに「ゴルゴ」ではサイバー戦争は描かれてるの?

あんかけ もう何度もテーマとして扱ってますね。

タコワサ そうか、もう現代と言うより今にたどり着いてる訳だね。


タコワサ こうやってみると結構あったね。「歴史マンガ」

あんかけ 並べたマンガを読んでも歴史の成績は上がらないでしょうけど(笑)

タコワサ 「白虎隊」より「鬼滅隊」の方が今のキッズたちには知名度高いしね。

あんかけ まあ、ちゃんと学ぶためのきっかけになればいいんじゃないですか。

タコワサ そんなもんだよね。

あんかけ さて、もう1ヵ月経ちますけど、どんな年になるんでしょうね。

タコワサ オリンピックの年だしね(笑)

あんかけ 誰がやめると言うかのチキンレースが始まってます。

タコワサ そう言えばまだ「スポーツマンガ」テーマで話してないね。

あんかけ オリンピックの時期にでも。

タコワサ それじゃ今年できないじゃん(笑)

あんかけ まだ中止も再延期も決まってはいないので(笑)

■紹介マンガ

『ジパング 深蒼海流』(全23巻)

『へうげもの』(全25巻)

『花の慶次-雲のかなたに-』(全18巻)

『信長協奏曲』(既刊20巻)

『バジリスク~甲賀忍法帖~』(全5巻)

『バガボンド』(既刊37巻)

『壬生義士伝』(既刊10巻)

『るろうに剣心』(全28巻)

『昭和天皇物語』(既刊7巻)

『ゴルゴ13』(既刊199巻)

「お題」 歴史マンガ -世界史マンガ編-

歴史マンガ

歴史マンガ -世界史マンガ編-

タコワサ 明けたね。

あんかけ 明けましたね。

タコワサ 2021年はどんな年になるんだろうね。

あんかけ わかる訳がないですよね。ちょうど一年前に2020年があんな年になるだなんて誰も予想してなかったですから。

タコワサ そうやって一年一年、予想外な事を積み上げられて歴史ってやつができてる訳だね。

あんかけ 新年一発目のテーマは何にしますか?

タコワサ じゃあさ、せっかくだし歴史マンガで行こうよ。

あんかけ 全世界の?

タコワサ 今回はまずはグローバル時代なので世界史テーマにして、次回は日本をテーマにしよう。


あんかけ まずは好きな『キングダム』の話ですか?

タコワサ あの時代に関しては、歴史の教科書的には「BC(紀元前)221始皇帝中華統一」しか記載はないからね。

あんかけ 大昔の事ですからね。

タコワサ そう、「キングダム」は基本、原先生の創作で作られてるから。

あんかけ 創作物。

タコワサ 逆に、創作であれだけ面白いもの描けるんだからすごいよ。「史記」に書かれた一文を壮大な戦争ドラマに仕立てられるんだから。

あんかけ それで言ったら「火の鳥」なんてひどいですけどね(笑)


タコワサ じゃあ、流れでまずは中国というか「中華」舞台の作品で進めてみようか。

あんかけ 中華だと。というか、『三国志』がメインになってしまいそう。

タコワサ 横山光輝先生でお馴染みの。

あんかけ あとは『封神演義』あたり。

タコワサ 藤崎竜先生の。好きだった。だからリメイクのアニメは残念でならなかった。

あんかけ 結局、「ヒストリエ」だったりも「封神演義」も古代って事では同じ括りでいいんじゃないかと。「封神演義」は魔法大戦みたいになってましたけど。

タコワサ 今となっては、あの超兵器たちが当時無かったとは証明できないからね。本当にビームで戦ってたかもしれない(笑)

あんかけ 記述されて残った内容としては妲己は国を滅ぼしているらしいですしね。

タコワサ 「殷」の時代だね。

あんかけ 「キングダム」の時代とどっちが先なんですか?

タコワサ 殷の「封神演義」→周→春秋戦国・秦「キングダム」って流れだね。殷が最古の王朝って俺たちの時代には勉強したけど、その前に「夏」って王朝があったって最近は言われてる。

あんかけ そんな流れなんですね。


タコワサ その後、前漢→新→後漢→そして三国志の時代になる。「魏志倭人伝」はこの頃。

あんかけ 周りが横山光輝『三国志』好きが多いから、全巻無料公開って時期に読んでみたんですけど、正直あまり面白く無かった。

タコワサ 古いからね。平成仮面ライダーで入った人が初代仮面ライダー見直すと色々厳しいみたいな感じだよね。

あんかけ (笑)。好きな人はドラならすシーンだけで喜べますからね。

タコワサ 面白い面白くないは別にマンガ史的に重要な作品って感じだね。


タコワサ 三国志物だと『蒼天航路』が面白すぎるから。

あんかけ 「蒼天航路」が好きな人は「魏」が好きになって、「横山三国志」から入ると「蜀」が好きになりますよね。

タコワサ そうね。

あんかけ で、「三國無双」から入ると「呉」には可愛い女の子が多いから人気がでる。

タコワサ 後『一騎当千』ってマンガがあって、そこから入った人も「呉」が好きになるみたいね。これは三国志の英雄が現代の女の子たちの体に転生して戦うって内容なんだけど。主人公は孫堅だったはず。

あんかけ 史実ベースか創作ベースかで話が変わってきますからね。

タコワサ 結局、「三国志演義」って創作をベースに描かれたのが「横山三国志」な訳で、正式な歴史書の「三国志正史」をベースに描かれているのが「蒼天航路」だからね。結局は勝者が残した記録ではあるけど。

あんかけ でも、三国志って構図的に使いやすいコンテンツですよね。三国間対峙は。

タコワサ そのエッセンスを受けた作品って多いよね。「幽遊白書」も魔界編の始まりは三国対峙からだったし、「銀英伝」だって三勢力での覇権争いな訳だし。

あんかけ 魅力的なキャラクターも多いですしね。

タコワサ すごいよね。1800年近く前の事をいまだに穿り返して楽しんでるんだもんね(笑)

あんかけ 一番面白いのが、当の中国人があまり三国志に興味がないっていう(笑)

タコワサ それね(笑)。でも三国志以降、中国って盛り上がるエピソードがないよね。

あんかけ 中国は燃やしちゃったから(笑)。文革で(笑)

タコワサ (笑)


タコワサ 「ヨーロッパ」の方に視点を移そうか。

あんかけ 読んでるのは『ヒストリエ』ですね。

タコワサ 世界の歴史マンガといえば真っ先にあがるよね。

あんかけ 始皇帝同様太古の英雄であるアレクサンダー大王関連の話ですよね。

タコワサ 詳細な資料がないからね。当時の事は(笑)。どうにでも描けるよね。

あんかけ 地中海の東の方って、ピラミッドの頃のはエジプトの神々がいて、それがキリスト教化が進み、気がついたらアラブの国々になってて。実際よく分からないですよね。距離的にも日本から遠いし(笑)

タコワサ 我々は 戦後アメリカナイズされた世界で生活をしてきたから特にね。中東なんて、サッカー日本代表の時くらいしか意識しない。

あんかけ 向こうも日本の事あまりわかってないでしょうしね。

タコワサ 下手したらまだ忍者がいると思われてるかもね。

あんかけ それで、トルコ人に言われた事ありますよ。日本は安全なのかって(笑)。その点は100%安全だよって言っときましたけど(笑)

タコワサ 隣国にシリアがある国に比べれば安全性は段違い(笑)

あんかけ 我々も北のお国と隣国ですよ(笑)

タコワサ あったね驚異(笑)

あんかけ じゃあ「ヒストリエ」に話戻しますか。

タコワサ そうね、もう何巻くらいまで出てるの?

あんかけ 11巻までですね。

タコワサ そっか、まだそんなもんか。連載期間は長い気がするけど。

あんかけ でもまあ、このマンガは1巻が衝撃的だったので。

タコワサ 例のシーン(笑)

あんかけ そう、「ば~~~~~~っかじゃねーの!?」のシーン(笑)

タコワサ (笑)

あんかけ そこからは小難しい話がずっと続いているって感じですね。

タコワサ 2020年って新刊は出たの?

あんかけ 出てないです。2年に1巻のイメージですね。

タコワサ 2年に1巻でもそんなもんかって、俺たち「ハンターハンター」とか「リアル」のせいで変に耐性ついちゃってるね。

あんかけ そう。

タコワサ 毎週新しい話が発表されるって本当は凄い事なんだよね。

あんかけ 月刊誌でもとんでもない量描いてる人と描いてない人いますもんね(笑)

タコワサ 月刊誌なんて1回とばしたら次は2ヶ月後だもんね。

あんかけ まあ、2年待つよりは(笑)

タコワサ 「ヒストリエ」ちゃんと読み直したいな。終わったら。11巻だとどのあたりまで進んでるの? もうインドの西部あたりまで行ってるの?

あんかけ いえ、分かんないです。途中からスキタイ人とかの創作が入ってるから今がどのあたりとか分かんないですね。歴史を知らないから進み度合いはわからないんですよ。

タコワサ そうか、世界史好きじゃないとその辺ね。

あんかけ だから、歴史物を読んでいると言うよりファンタジーを読んでる感じですね。

タコワサ なるほどね。「アルスラーン戦記」を読んでる感じと同じか。

あんかけ そうです、そうです。

タコワサ そうかー。俺は今でも世界と日本の歴史物読むのが好きだけど、そもそも各年代で世界史を履修した人ってどれくらいの割合なんだろう。少ないと思うけど。

あんかけ 世界史は一応勉強した気がするんですけど記憶にあまり残ってないんですよね。

タコワサ まあ世界史って世界中の歴史を学ぶって、物量的に無理なんだよね。

あんかけ それもあるんですけど、歴史って変わるじゃないですか。もう「四大文明」とか言わないし。

タコワサ それ「MASTERキートン」の頃から言ってたよね。

あんかけ そう、でも教科書に反映されたのが最近って話です。

タコワサ 俺も最近聞いた話でさ、日本最古のコインって「和同開珎」って習ったけど、今は「富本銭」ってコインが最古だって事になってるらしいよね。

あんかけ 歴史も2000年くらいに旧石器捏造事件があって。縄文時代の発掘詐欺をした人間がいて。発掘とかに助成金とかがおりなくなってしまって。

タコワサ そんなニュースあったね。

あんかけ だからよりお金をもらうために怪しい動きが多発してしまって。「金印」とかその際たる例だって話ですよね。

タコワサ 卑弥呼がもらってっていう。

あんかけ そう。「魏志倭人伝」や日本の文献の双方に記載自体はあるけど、肝心の発掘場所が九州のある島からだったらしいですし。

タコワサ それだけの重要アイテムがね。

あんかけ そんな訳ないじゃないですか。物の重要性を考えると。

タコワサ 途中でねじ曲がったか、最近ねじ曲がったか。可能性で言えば否定できないからね。

あんかけ だから歴史学は古代とかなるべく試験とかには出して欲しくないですよね。近代史以降にした方が健全ですよ。

タコワサ まあ古代史はファンタジーだからね。ギルガメッシュとか実在したかの証明はもうできないからね。極論で言えば中世の創作物を俺らは歴史で学んでる可能性もあるはあるからね。

あんかけ 聖書に関してもね。別々の福音書で全く違う事を言ってたりするケースもありますし。

タコワサ 聖職者が途中で変更している可能性もあるって聞いたこともあるしね。

あんかけ 古代はファンタジーとして楽しむくらいが丁度いいですよ。だから『テルマエ・ロマエ』も歴史マンガと言っていい(笑)

タコワサ (笑)


タコワサ 一気に時代進めると、10世期くらいの「イングランド」が舞台の『ヴィンランド・サガ』も歴史マンガって言っちゃっていい気がする。「クヌート」と「ギヨーム」かイングラドの歴史上重要なキャラクターが出てくるし。

あんかけ 途中まで読んでたんですけど、奴隷になって畑を耕し始めたあたりから読んでなくて(笑)

タコワサ 長かったのよ奴隷生活が。そこで辞めてる人結構多いよね。

あんかけ 今はどんな感じなんですか。

タコワサ 24巻にしてやっと表題の「ヴィンランド」目指す旅始まったよ(笑)

あんかけ 長かった(笑)


タコワサ 舞台がイングランドといえば16世紀が舞台の『7人のシェイクスピア NON SANZ DROICT』も面白い。シェイクスピアが7人で構成されているって点で、もうファンタジーだけど(笑)

あんかけ 作品面白いですよね。このブログでも何度紹介した事か(笑)

タコワサ そうね(笑)。このマンガは時代背景とか理解できる。カトリックとプロテスタントがどんな状況だったのかとか。文句なく歴史マンガと呼べる。


あんかけ 最近読んだ中では『黒博物館 ゴースト アンド レディ』が面白かったですね。

タコワサ どんな話?

あんかけ ナイチンゲールの話です。クリミア戦争が舞台だから19世紀ですかね。

タコワサ ああ、藤田和日郎先生じゃないですか。

あんかけ アプリゲームの「FGO」で、ナイチンゲールがバーサーカーのクラスだったのは、これを参考にしたからだよねって広がった作品です。

タコワサ このナイチンゲールも槍持ったら髪伸びるの?

あんかけ いや、これは伸びない。ただ藤田さんらしい作品ですね。


タコワサ ほぼ中国とイングランドの話だけになった感あるけど、だいたいこんな感じかな。アメリカが舞台のマンガってあまり無いね。

あんかけ あの国は歴史がまだ無いので(笑)

タコワサ じゃあ、今回はこんなところかな。次回は日本史編だね。

あんかけ 戦国時代の話が多くなりそう(笑)

タコワサ だろうね(笑)。


■紹介マンガ

『キングダム』(既刊60巻)

『封神演義』(全23巻)

『三国志』(全60巻)

『蒼天航路』(全36巻)

『ヒストリエ』(既刊11巻)

『ヴィンランド・サガ』(既刊24巻)

『7人のシェイクスピア NON SANZ DROICT』(既刊13巻)

『黒博物館 ゴースト アンド レディ』(上下巻)

好きなマンガ -ヤンキーマンガ編-

ヤンキーマンガ

好きなヤンキーマンガ

タコワサ 年末年始のイベントって何思い浮かべる?

あんかけ 「初日の出暴走」でしょう。

タコワサ え、暴走族の、あの。

あんかけ そう。

タコワサ 「紅白」とか「笑ってはいけない」ではなく、まずそれ?

あんかけ 紅白とか見ないんで。

タコワサ まあ俺も見ないけど。じゃあ今年最後の締めくくりの回だけど、「暴走族マンガ」で話してみる?

あんかけ 暴走族だと狭くなるんで「ヤンキーマンガ」で行きましょう。

タコワサ そうね。じゃあ、まずは何を思い出す?

あんかけ 始めて読んだヤンキーマンガは『今日から俺は!!』(全38巻)ですね。

タコワサ そこからなんだ。

あんかけ そうです、それも結構終わりの頃。

タコワサ 「今日から俺は」は面白かったよね。

あんかけ 今の時代だと許されないかもしれない伝説の回があって。ライバル校の今井が、

タコワサ あの準レギュラーの今井さんね。

あんかけ そう、あの今井が詐欺師に騙されてハゲ薬を買わされる話があって。それで、今井くんがハゲ番長呼ばわりされる回が好きです(笑)

タコワサ あったねハゲ番長。頭がバーコードになるやつね(笑)

あんかけ 今に至るまで色々なヤンキーギャグマンガ読んできましたけどこれを超える回はなかなか無い(笑)

タコワサ 元々さー、「湘南爆走族」も「ビー・バップ・ハイスクール」もギャグマンガだったじゃん、ただ「今日から俺は」は更に毛色が変わったじゃない。「卑怯」って要素が入って(笑)

あんかけ 卑怯でしたね(笑)。正々堂々戦うと皆負けて行くっていう(笑)。その内、敵も輪をかけて卑怯になっててヤバくなって行くのがもう(笑)

タコワサ 伊藤がブレーキになるかと思ったたけど、それを軽く超えて行くもんね三橋は(笑)。時代を超えてドラマ化もされるわな。


あんかけ 始めてのヤンキーマンガは何だったんですか?

タコワサ 俺らの時代は『ろくでなしBLUES』(全42巻)だね。

あんかけ ああ。

タコワサ 俺らの子供の頃にカッコイイと思った物が全部入ってた。ボクシングだったり、ブルーハーツだったり。そもそも主人公の名前がマイク・タイソン文字った前田太尊だしね。当のタイソンは54歳で最近エキシビジョンマッチしてたけど。

あんかけ ジャンプのヤンキーマンガって言うと、「SLAM DUNK」も言ってしまえばヤンキーマンガですけど。

タコワサ ミッチーとの抗争があったからね。そこから未だ語り継がれる「バスケがしたいです」

あんかけ 後は「BOY」くらいですよね。

タコワサ そうね。その後無いねヤンキーマンガ。ジャンプから消えてしまった。

あんかけ ジャンプから現代劇が無くなったからじゃないですかね。

タコワサ 「ろくでなしBLUES」読み返して思ったけど、リアル等身のマンガがジャンプから消えてしまった気がする。「CITY HUNTER」とか「北斗の拳」みたいな。全部「ドラゴンボール」の責任だとは思ってるけど。

あんかけ 「鬼滅の刃」とかも5等身くらいな感じですもんね。

タコワサ でもさ、今考えてみたら「CITY HUNTER」とか「北斗の拳」も子供向けマンガじゃねーよ(笑)

あんかけ 「週刊少年ジャンプ」なのに(笑)

タコワサ もう「漫画ゴラク」だよ(笑)

あんかけ でも、あの頃の方が子供がジャンプを読んでたんですよね。

タコワサ そうね。

あんかけ 今は年齢層がガンガン上がっちゃってるから。

タコワサ それなのに絵がディフォルメ基本の作品ばかりだからね。不思議なもんだよ。

あんかけ 逆転してるのが面白いですよね。

タコワサ 「SLAM DUNK」が「黒子のバスケ」になっちゃう訳だからね。

あんかけ 今の子供達はそもそもマンガは読んでるんですかね?

タコワサ YOUTUBEばっか見てるんじゃない。

あんかけ おまけ目的で「コロコロコミック」は買ってそうなイメージなんですけど、その後が続かないんですかね。

タコワサ 「週刊少年ジャンプ」を買ってるのは基本オッサンだもんね。

あんかけ 流石に「コロコロ」を買ってる大人はいないですね。僕の観測範囲だと。

タコワサ 極め付けだと「鬼滅の刃」も子供達は後から知った感じだもんね。アニメで見て。

あんかけ 昔は親が「ジャンプ」買ってきてたのを読んでた感じですもんね。

タコワサ 後は学校とかで回し読みとかね。

あんかけ 小学生のお小遣いで毎週200円は厳しいですもん。

タコワサ だって今250円くらいするんでしょ。「HUNTER×HUNTER」掲載時しか買ってないから2年くらいまえのデータだけど。

あんかけ 「鬼滅の刃」がブームだって言われてる中でジャンプの部数は200万割ってるらしいですからね。

タコワサ そんなに減ってしまったんだ。最盛期だと650万くらいだったのに。

あんかけ 朝コンビニで山積みされていたのが夕方にははけていた。

タコワサ 今考えると恐ろしい数字だよね。それが毎週物流で運ばれていたってのが。

あんかけ そこからジャンプがどんどん下がっていって400万割ったくらいの時期に「マガジン」に抜かれるんですよね。

タコワサ ニュースになってたよね。あったあった。

あんかけ そんなマガジンも今だと50万部くらいらしいですからね。

タコワサ そんなになったんだ。マガジンだと買ってるマンガ「はじめの一歩」と「不滅のあなた」くらいだな。

あんかけ 読むマンガがないですね。

タコワサ でもさ、それこそマガジンこそがヤンキーマンガの聖地って感じだったのにね。

あんかけ 「GTO」「金田一」くらいが全盛でしたよね。

タコワサ 「特攻の拓」とか懐かしいわ。いじめられっ子が暴走族に入るマンガ。いじめられっ子がボクシング始めるのが「はじめの一歩」

あんかけ (笑)


タコワサ 少年誌だと、「ろくでなしBLUES」の後はチャンピオンで「クローズ」「WORST」くらいか。

あんかけ 僕は青年誌買ってたからヤンキーマンガだらけでしたけど。

タコワサ ヤンマガ読んでたもんね。「エリートヤンキー三郎」もヤンマガだよね。

あんかけ 「エリートヤンキー」の裏で『ビー・バップ・ハイスクール』(全48巻)やってましたね(笑)。僕が読み始めた頃の「ビー・バップ・ハイスクール」は喧嘩を1秒もしないでエンディングを迎えました(笑)

タコワサ 「ビーバップ」の後期なんて3コママンガになってからね。1ページが大体3コマ(笑)。基本顔のアップで会話だけって(笑)

あんかけ あれのせいでヤンマガが日常系雑談マンガに活路を見出してまって(笑)。あれが元祖ですから。

タコワサ ほんとな、ただ駄弁ってるだけで終わってた。

あんかけ そう、駄弁ってるかベンツかシボレーいじってるだけでしたよ(笑)

タコワサ 1話通して移動無しとか平気であったもんね(笑)

あんかけ 下手したら1巻丸々動かない巻とかありますよ(笑)

タコワサ ひどかったわー(笑)

あんかけ だから僕の「ビーバップ」のイメージはそんなですよ。

タコワサ 初期はちゃんと喧嘩もしてたんだけどなー。

あんかけ バブル時代ですよね。

タコワサ 今こそ三代目J Soul Brothersとかランペイジのメンバーで「ビーバップ」をリメイクして、一瞬も喧嘩しないただ駄弁ってるだけの映画とか作って欲しい(笑)

あんかけ (笑)

タコワサ 「WORST」みたいの期待して来た人たちの度肝を抜いて欲しい(笑)


あんかけ 僕のヤンキーマンガ遍歴を整理すると、「今日から俺は」で入って、「ビーバップ」読んだらただ駄弁ってて、「エリートヤンキー」読んだらただひたすらギャグで。後は「エンジェル伝説」くらい。

タコワサ 「エンジェル伝説」あった、「エリートヤンキー」と似た。

あんかけ 強いのが「エリートヤンキー三郎」、弱いのが「エンジェル伝説」ですね。

タコワサ (笑)

あんかけ だから僕にとってのヤンキーマンガの初期はギャグが続くんですよ。

タコワサ ギャグばっかね。

あんかけ その後『爆音列島』(全18巻)に入って。

タコワサ 高橋ツトム先生の。やっとテーマの暴走族のマンガが出てきたね(笑)

あんかけ そう、佐藤秀峰の師匠の。実録系ヤンキーマンガですよ、関東の暴走族の。ガチの頃の。

タコワサ ギャグの無い。

あんかけ そうですよ、ここで始めてギャグの無いガチのヤンキーマンガに触れましたね。衝撃でしたよ。


タコワサ 後バイク乗るのだと何あるかな?

あんかけ 『湘南純愛組!』(全31巻)とかはバイク乗ってますよね。

タコワサ あのマンガって「湘南爆走族」とは一切関係ないんだよね。

あんかけ 「湘南純愛組」は「GTO」の前日譚ですよ。鬼塚英吉の話です。

タコワサ そうなんだ。知らなかった。「GTO」から入ったから。

あんかけ それでヤンキーが一番ならなそうな職業は教師だってこで「GTO」に繋がるんですよ。

タコワサ そうだったんだね。色々説明足りないなーとか思ってたけど前段階でそれは終わってたんだ。

あんかけ 「湘南純愛組」から読んでたら鬼塚の行動でも一々おどらかない。

タコワサ ドラマ化って「GTO」からだよね。反町隆史で。

あんかけ 調べたら「湘南純愛組」は2020年にドラマ化してますね。

タコワサ え、反町隆史で?

あんかけ いやいや高校生役はもう無理ですって。寛一郎って役者ですね。

タコワサ 知らないな。

あんかけ 佐藤浩一の子供みたいですね。

タコワサ じゃあ次の「美味しんぼ」はこの親子でやるのかな。

あんかけ いや「美味しんぼ」の実写ドラマ化はもう無いんじゃないですか(笑)

タコワサ 「湘南純愛組」っていつ頃連載されてたんだろう。

あんかけ 94年から97年らしいですね。「ろくでなしBLUES」とかぶってますね。

タコワサ 同期なんだね、ジャンプとマガジンで。サンデーってヤンキーマンガあったけ?

あんかけ いやいや「今日から俺は」ですよ。

タコワサ そうだそうだ。サンデーは変化球だから(笑)並べると忘れちゃう(笑)


タコワサ でもさ、ほんと今少年誌でヤンキーマンガ無いのかな。頼みの綱のチャンピオンも今は自転車漕いでるか、親子喧嘩と動物学園がメインでしょ。

あんかけ チャンピオンで無いなら全滅なんじゃ無いですか?

タコワサ ジャンプにヤンキーマンガがない時点で由々しき事態ですな。

あんかけ ヤングチャンピオンなら今もヤンキーマンガ豊富みたいですね。ここに集結してる感じが(笑)

タコワサ ここから無くなったら日本からヤンキーマンガが死滅してしまうんだろうね。

あんかけ 今年最後の回はこんな感じですかね。

タコワサ それじゃあ、良いお年をって感じだね。

あんかけ ほんとそうですよね(笑)。では、今年もお疲れ様でした。

タコワサ お疲れ様!


■紹介マンガ

『今日から俺は!!』(全38巻)

『ろくでなしBLUES』(全42巻)

『ビー・バップ・ハイスクール』(全48巻)

『爆音列島』(全18巻)

『湘南純愛組!』(全31巻)

「まんが雑談 お題」2020年マンガ総括

年間総括

2020年マンガ総括

タコワサ 今回は年の瀬という事で、2020年のマンガ業界を総括しようかい。

あんかけ やりますか。

タコワサ まずは『鬼滅の刃』の話をしない訳にはいかない(笑)

あんかけ ですよね(笑)

タコワサ 読みましたよ、最終巻23巻。

あんかけ 僕はまだアニメで止まってます。

タコワサ コミックスだと7巻だね(笑)

あんかけ 先は長い。

タコワサ でもさ、凄いと思ったのが、最終巻の終わりが子沢山みたいな描写で終わるのよ。それについて「子供を生むことが女性の全ての様な描き方が気に入らない」とかって文句を言う人がいるのよ。もうこうなってくると何にでも文句言えるよ。

あんかけ なんだかね(笑)

タコワサ それでさ、キッズたちが「鬼滅の刃」を見てる訳じゃない。

あんかけ それについて未だに分からない事があって。

タコワサ 何?

あんかけ どのメディアで見てるのかって。

タコワサ アマプラじゃないの。NETFLIX入ってる世帯も増えてるだろうけど。

あんかけ 元々深夜アニメじゃないですか。

タコワサ それで言うとさ、次のシリーズって「遊郭編」なのよ。

あんかけ そうなんですね。

タコワサ それを見たキッズたちがお父さんに「遊郭」って何? って聞く事態になったらお父さんたちは何て答えるのか。

あんかけ 説明が難しい(笑)

タコワサ 「あれはね、今で言うソープランドだよ」って説明するのかいって話よ。

あんかけ (笑)

タコワサ でもまあ、「鬼滅の刃」に関しては「面白くない」「見てない」とか言うと角が経つから「鬼滅の刃、売れたよね」で返すのが間違いない。

あんかけ 一つ言いたいのが、映画のデジタル化の恩恵を一番受けた作品ですよね。テープの持ち運びとか物理的な障害がなくなりましたしね。

タコワサ そのおかげで山手線のダイヤの様な上映体制を作れた訳だしね。

あんかけ テクノロジーの勝利でしたよ。あんまりこの事を触れる人間はいないですけど。


タコワサ あとこれに触れない訳にはいかない。

あんかけ というと?

タコワサ 我らの『HUNTER×HUNTER』の休載が2年目に突入したという。

あんかけ (笑)。本当に身体が悪いのか、諦めてしまったのか分からない。

タコワサ ワンチャン、コロナ禍の自粛中に原稿進むんじゃないのかとか期待したんだけど。夏に「パワプロ」の新作出ちゃったしね(笑)

あんかけ (笑)。実際本当に身体が悪いって話もあるみたいですしね。

タコワサ とにかく来年に期待って感じですかね。


あんかけ 今年買って一番嬉しかったマンガがですね、『リアル』の15巻なんですよ(笑)

タコワサ そう言えば、そんな事件もあったね(笑)

あんかけ 4年ぶりですよ。

タコワサ オリンピックじゃん(笑)。逆にオリンピックに合わせたのかな(笑)

あんかけ 前の前の巻、13巻が名作と言われている訳じゃないですか、あのプロレス回。

タコワサ スコーピオン白鳥な。あの巻はプロレスマンガ扱いされてるからね。

あんかけ その後、高橋のメンタルをどうしようかって話が続いてて、それから4年開くって(笑)

タコワサ あれは高橋君も主人公格に昇格したの?

あんかけ 高橋君はずっと主人公の1人ですよ(笑)。むしろ車椅子の戸川の方がどんどん空気になっている。

タコワサ 15巻出たけどさ、「リアル」って連載何年目?

あんかけ 99年からやってるから。

タコワサ 連載年数が巻数超えちゃってるじゃん(笑)

あんかけ まあ、とにかく今年のマンガでは外せないですね。

タコワサ ヤンジャンでも盛り上げようと頑張ってたよ。「奇跡の2号連続掲載」って(笑)

あんかけ 若干編集側が井上さんイジってる感じ(笑)

タコワサ (笑)

あんかけ それで言うと、冨樫よりも間が開いてますから。

タコワサ いや、でも井上雄彦先生に関しては「バガボンド」の件があるから。

あんかけ そっちはもうやってないじゃないですか(笑)

タコワサ そう考えるとすごいな。「SLAM DUNK」と「幽遊白書」でジャンプを支えた二大巨塔が壮絶なチキンレースを(笑)

あんかけ 「バガボンド」は講談社移りましたけど、「リアル」はまだ集英社いますからね。

タコワサ ただ、そもそも「リアル」の終わりが分からない(笑)

あんかけ 大丈夫ですよ。井上さんはまともに終わったマンガは「SLAM DUNK」しかないですから(笑)

タコワサ 「カメレオンジェイル」の事か(笑)

あんかけ 他はちゃんと終わったのが無い。

タコワサ よくよく考えてみると「リアル」はまだ「SLAM DUNK」の巻数を超えて無いのか。

あんかけ まだ半分ですよ(笑)


タコワサ 俺は今年の驚きのマンガは『おるちゅばんエビちゅ』の続編『おるちゅばんエビちゅ ちゅ~』が発売されていた事だったね。子年だった事もその時思い出した。

あんかけ 驚きだった訳ですね。

タコワサ そりゃそうだよ、続編が出るなんて考えた事すらなかったから。そもそも記憶からも消えていた(笑)


タコワサ アニメ化された作品について話そうか。まずは『波よ聞いてくれ』かな。

あんかけ アニメ版はちょっとテンポが悪かった。

タコワサ そこ気になったんだ。俺は主題歌とエンディング曲が抜群に良いなって思った(笑)

あんかけ 本編よりも(笑)

タコワサ あれこそ音がついて良くなる作品だよね。題材がラジオだから。

あんかけ それはそうなんですけど、巻数が少ないうちにアニメ化しちゃったから。

タコワサ 次、もし第2期があったとしてもあの宗教がらみの陰々滅々とした話でしょ(笑)

あんかけ でもそこまでやらないとダメだったんじゃないかと思うほどテンポが死んでしまっていた。

タコワサ まあでも喋りは良かったよ。あの主人公のミナレ役の杉山里穂って人は北海道出身なんだってね。

あんかけ 札幌市はコロナがなければ、リアルイベントの波よ聞いてくれツアーがもっと盛り上がっていたかもしれない。

タコワサ そうか、直下の時期か。4月頃だったよねアニメやったの。

あんかけ 札幌でやってたスタンプラリー周りましたけど人が全然いなかった。まあ時期も開催の終わりの方ってのもあったみたいですけど。

タコワサ 時期的な事もあったのかね。

あんかけ ただ、先着順の缶バッチがもらえてしまった。

タコワサ じゃあいなかったんだよ(笑)

あんかけ 札幌ファクトリーとか人はマジでいなかったです。あの時期は。

タコワサ あそこいないと全滅感あるね。

あんかけ 大型モールで人がいないとやばい事起こってる感が半端ないです。

タコワサ それこそゾンビ出てきそうな感じになるな(笑)


あんかけ 今年完結したマンガで言うと『中間管理録トネガワ』が終わってしまったのは悲しいですね。

タコワサ 「トネガワ」と『ザ・ファブル』だと終わって悲しかったのはどっち?

あんかけ 悲しいのは「トネガワ」ですけど、「ファブル」は人気の中でちゃんと終わったので。今年はとにかく人気のまま終わる作品が多かったですよね。

タコワサ 「鬼滅の刃」を筆頭にね。

あんかけ 『ハイキュー!!』もそうでしょうし。

タコワサ 『銀の匙』もやっと終わったし『鬼灯の冷徹』も終わったね。

あんかけ 『七つの大罪』も『コウノドリ』も。

タコワサ 『約束のネバーランド』もさらには『進撃の巨人』。並べてみると人気作が多く終わってるね。

あんかけ マンガ界に新しい風が吹いている感じはしますね。

タコワサ 後、終われるって事がね。編集と漫画家の力関係にも変化があるのかも。

あんかけ 昔なんて引き伸ばして引き伸ばして。

タコワサ 『鬼滅の刃』なんて最たる例だよね。「ドラゴンボール」をあれだけ続けさせられていた時代を考えると変わったね。

あんかけ 「SLAM DUNK」が名作を呼ばれているのは、あそこで綺麗に終わっているから。『チェンソーマン』も終わるらしいですね。

タコワサ 『チェンソーマン』はジャンプ+に移籍して第2部が始まるんだってさ。アニメ化もするしさらに人気になりそうだね。

あんかけ 人気といえば『呪術廻戦』が話題ですね。ネクスト「鬼滅の刃」って。

タコワサ 本屋からボチボチ売り切れが出始めてるよ。

あんかけ ただあの「ネクスト」って紹介の仕方嫌ですよね。

タコワサ ほんとね。全く別ものなのに。メディアは直ぐにネクストだ次って叫びだす。


タコワサ 今年新規で読み始めて面白かった物で言うと『映像研には手を出すな』だね。

タコワサ 「映像研」はマンガ読んでからアニメ、ドラマを一気に見てしまった。

あんかけ 「映像研」のアニメちゃんと全部見たいんですけどアマプラにも無いんですよね。

タコワサ そうなの、しょうがないから数年ぶりにTSUTAYAのレンタルを利用した。

あんかけ ドラマの方は面白いんですか?

タコワサ 主演の3人が乃木坂のメンバーがやっててさ。マンガ原作では3人の中で読モが1人ってバランスなのに、実写版だと3人とも可愛いからなんか違う感が。

あんかけ ほう。

タコワサ 後、空想シーンがCGになちゃってて、多分アニメ版との差別化だと思うけど、そもそも手描きのアニメを作るって話なんだからCGにすると話が変わってくる。

あんかけ この実写化も失敗?

タコワサ 人気のタレントを使うってのは成功の近道だからアリはアリだとは思うよ。こっちはアマプラにもあるから簡単に見れるよ。


あんかけ 僕は『7人のシェイクスピア NON SANZ DROICT』ですかね。前に話しましたけど。

タコワサ ほんとに面白よね。もっと話題になってもいいマンガだと思う。

あんかけ 確かに話題にはあまりなって無いですね。アニメ化しないんですかね。

タコワサ アニメ化は全然話を聞かないね。無印からやると結構長くなってしまいそうだけど。

あんかけ 次来るというより、次来てほしい作品ですよね。


タコワサ 最後にお互いに今年の大賞マンガを決めようか。

あんかけ 僕の今年のNo.1マンガは『ザ・ファブル』ですね。

タコワサ 完結したしね。最後は綺麗に終わったの?

あんかけ まー、まあまあ。

タコワサ 大満足では無い感じが(笑)

あんかけ 僕としてはもうちょっと日常をやるのかと思ったんですけど、最後は対決で終わったんで。そこがちょっと不満ではあったんですけど。まあ人に勧めたら皆面白って評価だったんで間違いない作品かなと。

タコワサ 俺も実写から入ったけどマンガ読み直して面白かった。

あんかけ まあ、なので『ザ・ファブル』があんかけ的マンガ大賞2020です。


タコワサ 俺は『キングダム』かな。

あんかけ 好きなマンガでもあげてましたしね。

タコワサ 俺さ、新刊を待ち望んでるマンガのトップ3が「キングダム」『HUNTER×HUNTER』『よつばと!』なのよ、それで今年新刊出てるのが「キングダム」だけ(笑)

あんかけ 2/3が休載中(笑)

タコワサ 後、「キングダム」に関しては作者が別の意味で話題になった年だった。

あんかけ こじるり。

タコワサ そう。

あんかけ こじるりは出演番組は減ってるんですか?

タコワサ 若干減っている気がする。共演者もなんか気を使っている様に見えるし。

あんかけ 以前は無双感ありましたよね。好感度の塊で朝から晩まで出演しっぱなしの。

タコワサ 番組の回しもちゃんとできてね。

あんかけ 半分フリーアナウンサーみたいな立ち位置でしたよね。

タコワサ まあそんな訳でタコワサ的マンガ大賞2020は『キングダム』です。


あんかけ それにしても2020年は凄い年でしたね。

タコワサ 激動だったよね。

あんかけ コロナ(COVID-19)。オリンピック来ない。安倍政権終了。トランプ政権終了。

タコワサ 世界が一変したね。

あんかけ 極め付けが、「水曜どうでしょう」が新作を2回も放送するという(笑)

タコワサ 確かにあれは予想できなかった(笑)

あんかけ 来年はどんな年になるんでしょうかね。

タコワサ とにかくいっぱい笑いたいね。みんなで集まって。そんな年になってほしい。


■本ブログマンガ大賞

あんかけ的マンガ大賞2020
『ザ・ファブル』

タコワサ的マンガ大賞2020
『キングダム』

■紹介マンガ

『鬼滅の刃』(全23巻)

『リアル』(既刊15巻)

『おるちゅばんエビちゅ ちゅ~』(既刊1巻)

『波よ聞いてくれ』(既刊8巻)

『中間管理録トネガワ』(全10巻)

『映像研には手を出すな』(既刊5巻)

『7人のシェイクスピア NON SANZ DROICT』(既刊15巻)

[まんが雑談blog お題] 好きなマンガ -外食マンガ編-

外食マンガ

好きな外食マンガ

タコワサ 今回は外食系マンガの話だね。前回ラーメンのマンガあるって言ってたけど?

あんかけ 最近読んで一番面白かったのが『らーめん才遊記』(全11巻)。

タコワサ なんか聞いた事はある気がするけど。どんなマンガなの?

あんかけ 基本的に主人公たちはフードコンサルタントなんですよ。ラーメン専門の。

タコワサ コンサルなんだ。

あんかけ そうです。自分で食べてああだこうだ言うし、自分たちでも開発もするので2倍楽しめる感じ。

タコワサ 作りもするんだね。

あんかけ 実質主役のハゲの芹沢さんってのがいるんですけど。

タコワサ 画像見るとイカツイ方のハゲだね。

あんかけ 彼がいい味出してるんですけど。その中に有名なセリフがあって。

タコワサ どんな?

あんかけ 「客はラーメンを食ってるんじゃない。情報を食ってるんだ」

タコワサ なるほど。本質をついてる気がする(笑)

あんかけ そこでざわつくわけですよ。

タコワサ 内容はどんな感じなのさ?

あんかけ 都内で流行ってるラーメンをテーマに進めたりするんですよ。例えば「ギトギト系」が流行ってるだとか。

タコワサ ほう、そう言えば一時期「煮干系」って騒いでた時期もあったしね。

あんかけ 後はコンサル的な側面で、「どうやったら千円の壁を超えらえるか」とか。

タコワサ ちゃんとコンサルもするんだ。

あんかけ そう。それで食べ歩きみたいのもあるし。マンガとしてかなり楽しめる。

タコワサ wiki見たらいくつかシリーズがあるみたいね。

あんかけ 後は『らーめん再遊記』。他にも『らーめん発見伝』って言うのもあるんですけど、これは主人公がハゲではないので。

タコワサ そこ重要なのね(笑)

あんかけ 実はこのマンガはコロナ禍の今年ドラマ化したんですよ。

タコワサ やってたんだ、知らなかった。今年は邦画ドラマは「半沢直樹」と「ゆるキャン△」くらいしか印象ない。

あんかけ それで主人公のハゲが鈴木京香になってて。

タコワサ 鈴木京香がハゲになるの!?

あんかけ いや、ハゲにはならない(笑)。ハゲの役を鈴木京香が演じたんですよ。それで見る気が失せてしまって。

タコワサ ああ、鈴木京香がなんかラーメン作るドラマあったね。見てなかったけど。あれか。

あんかけ 原作読んでる身としてはハゲ連れて来いって話ですよ。

タコワサ 確かにね。性別以前にハゲてないもんね。

あんかけ 鈴木京香がハゲづらかぶってたら見てやろうとは思ってましたけど(笑)

タコワサ ハゲがストーリー上で重要な要素なのね。

あんかけ いやストーリー上は重要ではないですが(笑)、気持ちの問題ですよ。

タコワサ まあハゲという情報が無かったらファンは食べてくれないですよね。

あんかけ そう、ハゲがこちらを睨んでラーメンの重要なウンチクを語ってくれるんですよ。それだけで楽しかったのに。綺麗なおばさんに言われてもささらない。しっかりと顔芸の出来る役者にハゲづらで凄んでもらわないと。それこそ市川猿之助とかに。

タコワサ (笑)。そうすれば半沢並みのヒットをしてたかも。

あんかけ この芹沢さんは芝居に強弱があるんですよ。客には優しくしゃべた後にスタッフに強く当たるとか(笑)。「コンサルに来るやつは馬鹿だ搾り取ってやれ」みたいな強めのセリフもあるし。「慈善事業じゃねーんだよ」とか。だから顔芸が大事だったんですよ。

タコワサ 痛恨のキャスティングミスだったんだね。


タコワサ 他にもラーメンマンガってあるの?

あんかけ 『ラーメン大好き小泉さん』(既刊9巻)

タコワサ それも読んでないな。どんな内容なの?

あんかけ これ読んで元ネタを探す感じが楽しいマンガ。

タコワサ 元ネタって?

あんかけ モデルになったお店の事です。その外観とか場所とかラーメンであのお店だってのを皆でワイワイするのが楽しい。

タコワサ 小泉さんってのがラーメンを食べに行くの?

あんかけ 高一の女子高生の小泉さんがただミステリアスな感じでラーメン食って終わりってだけの内容(笑)

タコワサ 高一の女子高生の女の子が1人でラーメンを食べに行くってなんかリアリティを感じられない(笑)

あんかけ リアリティなんて求めてないですよ(笑)。

タコワサ そうなのね(笑)

あんかけ もう1人ストーカーみたいのがいるんですよ。

タコワサ え、サスペンス的な?

あんかけ いえいえ、こっちも女の子で、実際は小泉さんと友だちになりたいって思ってる。

タコワサ ダークサイドでのストーキングではないのね(笑)

あんかけ この距離感も最初の方は楽しめる感じです。

タコワサ ドラマ化してるの?

あんかけ してますね。2回くらい。

タコワサ ほんとだ、調べたら主演は早見あかりだったんだ。元ももクロの。

あんかけ 早見あかりが元ももクロの情報がマイナー(笑)

タコワサ でもさ、好きなラーメン屋の話って、結構時間潰せるよね。根本的な事を言っちゃうと、ラーメンって出身地だったりで好みが色々と分かれるじゃない。さらに流行りもあるし。好きなラーメン屋はどこ?

あんかけ 僕が最近好きなのは「鬼金棒(きかんぼう)」ですね。「カラシビ味噌ラーメン」

タコワサ どこにあるの?

あんかけ 神田と池袋。行ってるのは神田店。

タコワサ 神田まで行くんだ。

あんかけ そんなにまだ回数は行ってないですけど、最近食べた中では美味しかったですね。リピートしましたもん。

タコワサ 「カラシビ」って何?

あんかけ 辛いのと痺れ系

タコワサ ああ、それでカラシビね。「蒙古タンメン中本」とは違う辛さなの?

あんかけ 辛さの質で言ったら麻辣刀削麺とかそっち系ですね。

タコワサ ピリッとする感じなんだ。

あんかけ なので中本の北極みたいな暴力的な辛さではないです。味噌ラーメンのベースに中華的な辛さの味付けがされてて、日本人にもあった美味しさですね。

タコワサ 俺は「山岡家」が好きなの。ススキノの。高校の時に通ってたからもうソウルフード。

あんかけ ああ、あの山岡家ですね。

タコワサ 昔さ池袋にもあったの北口の方に、ただ街中だとあの匂いに苦情が来るんだろうね。結局閉店しちゃったの。

あんかけ 北海道のラーメン屋ってチェーン店によって当たり外れが大きくて。江別市野幌の山岡家はダメでした。

タコワサ 関西だと明石に1店だけあるのよ。

あんかけ そこはどうですか。

タコワサ まあ贅沢は言えないよ。山岡家の成分が取れるだけでも御の字。

あんかけ 中毒ですか?(笑)

タコワサ いや、だからソウルフードだってば(笑)

あんかけ ソウルフードね(笑)

タコワサ 後は渋谷にある「味源」が好き。

あんかけ 知らないですね。

タコワサ 縮れ麺で濃厚味噌の店。飲んだあと食うとたまらなくしみる。ただ味が濃いめだから慣れないと厳しいと思う。

あんかけ 大阪のラーメン事情はどうなんですか?

タコワサ 大阪では美味しい味噌ラーメン屋に出会えてないから寂しい。だいたい麺が細いし。

あんかけ 逆に大阪は何味が多いんですか?

タコワサ そもそもラーメン屋が少ない気がする。東京に比べても圧倒的に。

あんかけ どうしてなんですかね。

タコワサ うどん文化とか他の粉もん文化が強いからかもしれない。こっちの人と話してもラーメン1杯に千円かけるとか考えられれないって言ってた。

あんかけ 芹沢のコンサル力が必要(笑)

タコワサ それは興味深いけど(笑)。肝心のラーメンも豚骨とか、京都系なのか濃いめの醤油とかが多い気がする。

あんかけ 違う味でも好みのラーメン見つけないとですね。

タコワサ でもね、俺はラーメンに関しては味噌系の超保守派だから。

あんかけ 僕も、そもそも札幌時代には細麺なんて食べた事がなかったから、一蘭とか初めて食べた時は抵抗ありましたね。そうめん出されたのかって(笑)

タコワサ (笑)。そう言えば大阪で一蘭に並んでる人たちを初めて見た。東京だと行列して入るイメージがなかったから。

あんかけ まあ、色々食べて見て、一蘭もこれはこれで美味しいとは思う様にはなりましたよ(笑)。

タコワサ 「家系」とか「二郎」とか色々な流派がからねラーメンは。ああ、難波にあった「ドカ盛りマッチョ」っていう二郎インスパイア系のラーメン屋が下品で良かった(褒め言葉)。

あんかけ 名前からして(笑)

タコワサ 小泉さんは二郎系とか行くの?

あんかけ 二郎系的な店にも行く話はありますけど、内容は、まあまあまあって感じです。

タコワサ でもまあラーメンテーマだけでも色々なマンガが出てるのね。全然チェックしてなかった。俺の中でラーメンって言ったら小池さんで止まってわ。

あんかけ (笑)まあ、その小池さんから小泉さんのタイトルが生まれた様なもんですからね。


タコワサ ドラマ化した飯屋マンガで真っ先に出るのは『深夜食堂』(既刊22巻)と『孤独のグルメ』(全2巻)かな。どうせテレ東の年末は今年も「孤独のグルメ」なんでしょ。

あんかけ でしょうね(笑)

タコワサ テレ東で「紅白」や「笑ってはいけない」と戦うカードはアレしかないね。最近「池の水」もちょっと飽きてきてるし。

あんかけ はっきり言うと「孤独のグルメ」も僕はもう飽きました(笑)

タコワサ まあ、あれはパターン決まってて時代劇みたいなもんだからね(笑)


タコワサ 「孤独のグルメ」で思い出しけど、『野原ひろし 昼メシの流儀』(既刊7巻)読んだ?

あんかけ まだ手を出していないですね。いつか読んでみようかなとは思ってましたけど。

タコワサ ぶっちゃけ評価が割れている印象。

あんかけ あれですよね、「ハンチョウ」とかと同じ感じですよね。スピンオフ系。

タコワサ 言っちゃえばそうね。

あんかけ そもそも「クレヨンしんちゃん」ってバブル期の最後の頃から始まってるじゃないですか、だからそもそもウダツの上がらないサラリーマンってポジションだったひろしの境遇が時代と共に相対的に上がってしまってて。

タコワサ そうね、もう平均的って言えないほどの良い生活になってるからね野原家は。

あんかけ 言うて春日部ですからね。90年代ならそうでもなかったですけど、土地の値段も上がってますし。

タコワサ ただ、そもそも完全に「孤独のグルメ」インスパイアだからさ(笑)。ひろし使って同じ企画に乗っかっただけだから。真面目に向き合っちゃダメな気楽に楽しむタイプだから(笑)

あんかけ 内容的には面白いんですか?

タコワサ だから、内容なんて無いよ(笑)。暇つぶしに読むには丁度いい中身の薄さ。ただ本家「クレヨンしんちゃん」よりは笑の量は少ない感じ。


タコワサ 『バンビ~ノ!』(全15巻)ってマンガがあってさ。テーマはイタリアンレストランなんだけどさ。

あんかけ 知らないですね。

タコワサ フレンチの厨房とかでもそうらしいんだけどさ、サッカーチームに喩えたりするらしいのよ、特にイタリアだとサッカー文化が根付いてるから。

あんかけ セリアA。

タコワサ そう、それで厨房には司令塔になる人間がいて、それがチーフなんだけど、各ポジションの役割が決まってて、しかも1秒を争う様に流れ作業で進んでいくの。海外だと有名レストランのトップシェフはサッカーのスター並の人気らしいしね。

あんかけ 日本だと有名料理人ってそんなにいないですもんね。

タコワサ 「バンビーノ」は初期はその厨房の熱さを描いてて面白んだけど、2部って言うか「SECOND」から本当に胸糞が悪くなる性格のキャラが出てきて、読んでてちょっと不快になる。

あんかけ それは嫌ですね。

タコワサ そうなの、だから正直に言うとあまりお勧めはできない。

あんかけ なら、なんで話した(笑)

タコワサ いや、ラーメンとか居酒屋出たから洋食も必要かなって。


タコワサ 小説原作の漫画なんだけどさ、『異世界居酒屋のぶ』(既刊11巻)ってあるのよ。これ読んだことある?

あんかけ 知ってます。知ってます。

タコワサ これ読んだ時さ、日本に来た外人を初めて日本の居酒屋に連れて行った時のあの感じと似てるなーって思ったの。

あんかけ あーなるほど。

タコワサ 「御通し」の文化もわからないし、「とりあえず生」も知らないし。そん中で、色々とりあえずこれ食ってみろって食わせて「美味い、何これ」って驚く反応。

あんかけ 僕その反応見れなくて。

タコワサ でも飲み行ってたじゃん外人連中と。

あんかけ 僕の時にはあいつらもう知ってて(笑)

タコワサ そうか(笑)

あんかけ 一通り食べて飲んで、とりあえずトンカツとカレー食っとけば美味いって、もう学習済みで(笑)

タコワサ (笑)

あんかけ 慣れすぎてて面白くなくなってた(笑)

タコワサ この作品はWOWOWでドラマ化しててさ。

あんかけ そうなんですね。

タコワサ 品川庄司の品川祐が監督してるの。

あんかけ 品川なんだ。

タコワサ そう、だからお笑い芸人がちょくちょく差し込まれてくるの。

あんかけ これ最近放送されてたんですね。

タコワサ 今年やってたね。結局、品川がやってるから庄司はいつ出てくるんだって気になってたけど、比較的早くにあっさり出てきた。

あんかけ (笑)

タコワサ でもね、しっかりと作ってたよ。基本店内のショットしかないから比較的お金かからないし。でも「ダンジョン飯」もそうだけど、飯系もファンタジーが増えてきたね。

あんかけ この「のぶ」で主演だった女の子、「おいしい給食」ってドラマにも出てましたね。

タコワサ 武田玲奈?

あんかけ そう、僕の中では食事キャラになってる感じが。

タコワサ 「おいしい給食」は知らなかった。給食のドラマなの?

あんかけ 今年コロナ禍で映画まで公開してますよ。

タコワサ 給食のマンガって無いね。

あんかけ 学園物は腐る程ありますけどね。

タコワサ 内容はどんな感じになるの?

あんかけ 市原隼人がひたすら給食に思いを巡らすってドラマなんですけど。食べてテンションが上がるキャラで。それだけの内容なんですけど(笑)

タコワサ キャラ紹介に給食マニアってあるけど、給食って食べに行けないからね、一般人は(笑)

あんかけ このご時世、一般人が学校に給食食べに行ったら通報されますから(笑)

タコワサ 食べに行けないからそもそもマーケットがないか。

あんかけ 想像を掻き立てるだけの作品ですね。


タコワサ 世の中の食のブームはすぐに反映されるよね。居酒屋物も増えてきてる気がする。これも小説発だけど『居酒屋ぼったくり』(既刊5巻)とかソロ居酒屋の『ワカコ酒』(既刊15巻)とか。

あんかけ 「ワカコ酒」はアニメかドラマがあまり面白くなかった(笑)マンガだとただ飲んでるだけだったのに、尺の関係か色々考え始めたりしちゃって。

タコワサ 原作がただ楽しく飲み歩きしてるだけだからね。それだけなのが楽しいのに。

あんかけ そう、それなのに「世間は辛いけど、飲んで忘れよう」みたいになってて。話変っちゃってた。

タコワサ でもさ、今こそ「1人飲み」「お一人様」をフィーチャーすべきだと思うけどね。ダウンタウンの松っちゃんも言ってたけど(笑)

あんかけ そうなると家で飲んだ方が安く済むので。

タコワサ ただ居酒屋で飲むのって楽しいじゃない。

あんかけ それはわかりますけど。ただもう季節は忘年会シーズンですが、流石に今のこのご時世ではお店には行きづらいですよね。

タコワサ 来年こそは、みんなで楽しく集まって飲みたいね。

あんかけ 小規模なら誰かの家でやればいいですけど。

タコワサ 「マンガ居酒屋」ってあってもいいかもしれない。みんなマンガ読んでれば、会話少なくなって感染予防に効果的だし。

あんかけ それじゃあ、そもそも集まる意味ないじゃないですか(笑)

タコワサ でも酔っ払っちゃって飲み物にこぼすとマンガがダメになっちゃうね。そうか、「タブレット」にすればいいんだよ。みんなでタブレットでマンガ読みながら酒飲むの。注文もそのタブレット使えば一石二鳥。

あんかけ それもう何のお店かわからないですって(笑)


■紹介マンガ

『らーめん才遊記』(全11巻)

『ラーメン大好き小泉さん』(既刊9巻)

『深夜食堂』(既刊22巻)

『孤独のグルメ』(全2巻)

『野原ひろし 昼メシの流儀』(既刊7巻)

『バンビ~ノ!』(全15巻)

『異世界居酒屋のぶ』(既刊11巻)

『居酒屋ぼったくり』(既刊5巻)

『ワカコ酒』(既刊15巻)

「まんが雑談 お題」 好きなマンガ -料理マンガ編-

料理マンガ

好きな料理マンガ

タコワサ 周りの人間と話してもコロナ禍で料理する機会が増えたってのが多いよね。

あんかけ 僕もやっぱりそうですね。

タコワサ 皆そろって言うのが調味料が増えたって。

あんかけ あるある。

タコワサ 俺も「みりん」の実力を知って衝撃を受けた。みりんすげぇって。

あんかけ それじゃあ今回は「料理マンガ」をテーマに好きなマンガ行きましょうか。

タコワサ いいね。色々あるし。

あんかけ どんなの買ってます?

タコワサ 料理でパッと出てきたのが『きのう何食べた?』(既刊17巻)。ドラマ化もしてたね。

あんかけ ドラマのビジュルアは見た事はありますけどマンガは読んだ事ないですね。

タコワサ 中年男性のゲイカップル版クッキングパパって感じ。

あんかけ クッキングパパをあまり知らない(笑)

タコワサ 日常系で1日の終わりを料理でしめるの。その料理の際にレシピも出て。

あんかけ ほっこり系なんですか?

タコワサ そうね。特に激しいゲイ描写とかはないからBL系期待したらガッカリするかとは思うけど。

あんかけ 期待しないんで大丈夫です(笑)

タコワサ カップルのいさかいがあって、それがおさまっての繰り返しの男女の物語が男男になってるだけ。

あんかけ 二人だけで話は進んでいく感じですか?

タコワサ 基本は近所のおばちゃんと家族ぐるみの付き合いがあって、何か買いすぎたからこれ持っていっていうやり取りがあって、それでもらった物から献立考えて、みたいな。

あんかけ ほっこり日常系なんですね。

タコワサ そう。そこの家の娘に「お母さんが男連れ込んでる」って言われたら、「大丈夫、この人ゲイだから」みたいな返しがあったりするの。軽いノリで。家族もゲイだから大丈夫かって納得する感じ。

あんかけ へえ。ネットで見たら来年ドラマ版は映画化するらしいですね。

タコワサ やるんだ。何するんだろう。特に誰も死んだりしないよ。

あんかけ 最近始まった感じなんですか?

タコワサ 結構長い気がする。今みたいにLGBTで世間が騒ぎ出す前から連載はしてた。調べたら、そうだね2007年から連載してる。

あんかけ 飯はどんなの作るんですか?

タコワサ いや普通の主婦が作るような家庭料理よ。きんぴらとか。

あんかけ これ見たら家の料理作れそうみたいな?

タコワサ そうそう、なんか奇をてらった様な創作料理となくて。今日はお祝いだって日もちょっとだけ豪勢になってたりする感じ。派手な盛り上がりはないけどなんかゆったり読める。


タコワサ でもさ、料理漫画って言ったら『美味しんぼ』(既刊111巻)を抜きには語れないかなと。

あんかけ 来ましたね(笑)

タコワサ 「グルメ」って概念を日本人に広めたのは「美味しんぼ」じゃねーのかなって思うの。

あんかけ (笑)

タコワサ バブル期に連載されててさ、「美食家」って言葉を定着させた。

あんかけ 確かに。

タコワサ 美食倶楽部もね。どこぞの金持ちがやってそうな感じが。

あんかけ そもそも北大路魯山人がやってたらしいですよね。

タコワサ それがモデルらしいね。

あんかけ 聞く所によると魯山人本人も海原雄山みたいなブチギレ野郎だったらしいですね(笑)

タコワサ (笑)。昭和感すごいよね。

あんかけ 第1巻は85年ですね。昭和の最後ですね。

タコワサ 昭和、平成と続いて。あれ、まだ令和で復帰してない? 最後福島で鼻血出したまでは記憶ある。

あんかけ その後の「美味しんぼ」は誰も知らないです(笑)

タコワサ 根強いファンはいるよね。

あんかけ 「美味しんぼ」はファンが多いです。全巻レビューとかやってる人がいるんですよ。

タコワサ マジか(笑)一巻一巻ちゃんとやってるんだ。

あんかけ いや、途中から「特に書くことがない」とかだけだったりしますけど(笑)

タコワサ 雑(笑)

あんかけ その中でも言ってますけど、やっぱり「美味しんぼ」の魅力はシーズン1までだって。

タコワサ シーズン1って?

あんかけ 海原雄山が人格者キャラになる前まで。

タコワサ 原作基準じゃなくてファン目線でのシーズン構成ね(笑)

あんかけ 海原雄山が突然人が変わるんですよね。お米の回があるじゃないですか。米と味噌汁の対決の。それまでフランス料理はゴミとか言ってた人で、このアライは誰だってバイオレンスだったり。なのに途中から違いの分かる深みのあるキャラに変わって、人格者になっちゃってて。

タコワサ あったあった、ハンバーガー食って手が汚れてしまったわ、これだから下品なアメリカの食べ物はって言ってたわ。

あんかけ そう、だからその滅茶苦茶な雄山の頃までは面白いのに。そもそも招かれたフランス料理に醤油をぶっかけて、「うん、こちらの方が美味い」って言っていた人間ですからね、雄山は。

タコワサ (笑)。でもさ、改めて見ると結局長い事連載してるよね。

あんかけ 111巻。休載中という扱い。レビューの中では、後半はただなんか食ってるだけって評価。

タコワサ 食べるだけって(笑)


タコワサ そこから料理は工夫みたいな文化が出たのって『ミスター味っ子』(全19巻)からだね。

あんかけ 「ミスター味っ子」は世代的に見てないんですよ。

タコワサ 俺の中の「元祖料理バトルマンガ」ですよ。本当の元祖は「包丁人味平」ってマンガらしいんだ。

あんかけ そっちは聞いた事すらないですね。

タコワサ どれくらい古いかって言うと、ドラマ化された時のキャストが横山やすし。

あんかけ (笑)

タコワサ なので、多分始まりの源流は「味っ子」になると思う。パスタ茹でる時の「アルデンテ」とかはこのマンガで覚えた。

あんかけ パスタ茹でるで思い出しましたけど、昔ヤンマガで「パスタマン」ってマンガが連載してて。

タコワサ え、何? 「パンダマン」?

あんかけ いえ、「パ・ス・タ・マン」(笑)

タコワサ パスタね(笑)。どんな話なの?

あんかけ パスタくわえて旅をしてるオッサンの話です。

タコワサ なんだよそれ(笑)何よりタイトルがだせーな(笑)クソだせー(笑)

あんかけ (笑)。アルデンテはこのマンガで覚えたんですけど。あまりにも人気が出なかったらしくAmazonで今検索しても痕跡が無い(笑)

タコワサ 無いとかある?(笑)

あんかけ ちょっと思い出しただけなんで「パスタマン」はもういいです。忘れてください。

タコワサ 話戻るけどね、「味っ子」ってマンガとアニメだと正直全然印象が違うの。

あんかけ そうなんですか?

タコワサ マンガだと食った後ただ「うまーい」って言うだけなんだけど、アニメになると口からビーム出たり魚たちが踊り出したり気が狂った表現になってた。薬やってんじゃねーかって感じの演出。

あんかけ 薬ダメ。ゼッタイ。(笑)

タコワサ マンガとアニメで表現が変わる元祖な気がする。アニメが行き過ぎる感じになる。

あんかけ 「味っ子」今ネットで画像見てたら少し知ってるかもしれないです。主人公は定食屋でしたっけ。

タコワサ そうそう、そこも「ソーマ」と同じだね。その定食屋に味皇って食通のおっさんが入ってきて始まるの。

あんかけ ほう。

タコワサ 最初やたら分厚い豚肉見せて、味皇のお付きがそんな分厚い豚肉に火を通せるわけないって煽るの、そしたら町の定食屋なのに二度揚げって手間をかけて料理を出すのよ、主人公の味吉陽一が。で、結果美味いで終わる。

あんかけ へえ、始まったのが87年ですね。

タコワサ そうなんだ、「美味しんぼ」の2年後か。古い訳だ。「クッキングパパ」は、85年か。

あんかけ やっぱりバブル時代に食への興味が一気に高まったんですかね。

タコワサ 時代を捉えてて面白いね。今だと何なんだろう。

あんかけ 今僕はラーメンのマンガ結構読んでます。

タコワサ ラーメン? 作るやつ?

あんかけ 色々あるんですよ。

タコワサ じゃあ後でその話をしよう。でもまあ、工夫して美味いものを作るって、この流れの新しいのが『食戟のソーマ』(全36巻)でしょ。

あんかけ 「ソーマ」は面白かったですね。

タコワサ なんかやたら脱がしたがってたけどね。「おはだけ」とか要らないと思ってた。

あんかけ 入れざるを得なかったのは原作の希望なのか作画の希望なのか(笑)

タコワサ 編集の希望だったのかもしれない(笑)

あんかけ (笑)

タコワサ まあ、脈々と料理バトルマンガの文化は続いてる訳ですな。「ソーマ」読んで面白いと思った現代っ子はその源流の「味っ子」も読んでほしい。

あんかけ そうですね。

タコワサ しかし、「ソーマ」も完結したし「約束のネバーランド」も「ハイキュー」も終わって、社会的ブームになった「鬼滅の刃」も完結してしまって、ジャンプは大丈夫なのかね。

あんかけ 新しい世代に切り替えたんでしょうね。

タコワサ まあそれでも「ワンピース」は相変わらず続いて、「ハンターハンター」は相変わらず休載してるけどね。


タコワサ 一般的に料理ものだと。テーマ何あるかな。

あんかけ カレーとかですかね。

タコワサ 『華麗なる食卓』(全49巻)あったね。カレーテーマオンリーだからすぐ終わるかと思ってたら凄く長く続いてた。

あんかけ パンだと結構あった気がします。

タコワサ 昔『焼きたて!!ジャパン』とかあったね。確かに今は高級パンブームだしね。ただ今のパンマンガはちょっと出てこないな。

あんかけ パンは食事として費用対効果が悪い。

タコワサ 確かにね、カロリーが高いし。

あんかけ それで言うとラーメンもそうなんですけどね。あのカロリーはやばい。

タコワサ ただラーメン食べに行くって若干のイベント感がある。基本毎日行くものではないし、逆に毎日行ったら危険だし(笑)

あんかけ 最近、Uber Eatsとかありますけど、店に行くのが楽しい。一方のパンは基本買って帰る物だから。

タコワサ でもそれは本当に思った。Uber Eatsでラーメン運んでもらって食ったけど、何も楽しくなかった、しかも容器がチープな使い捨てで全体的に割高に感じるし。片付けるの面倒だったし。

あんかけ ラーメンは外食として深いです。

タコワサ 料理マンガって画力重要でさ、美味しいそうに見えないと作品自体がつまらなく感じる。

あんかけ 読む側がもうラーメンの場合はある程度理解できてて、例えば「ギドギド系」って言うだけで読む側が理解できるんですよ。その点でカレーは難しい。

タコワサ そうね。

あんかけ 最近みんな料理する様になって調味料増えようが、カレーで使う細かなスパイスまではまだ理解できてないから、ガラム・マサラとか言っても普通の人は味を想像できない。

タコワサ トルコのサッカークラブかと思うもんね。

あんかけ それはガラタサライ(笑)。思うにラーメンは日本の外食文化の深みに繋がってる。

タコワサ そうよな。「家系」だとか「二郎インスパイア系」だとか理解が進んだけど、カレーだとないもんね。チェーン店だと「CoCo壱」くらいかね、俺は有料じゃないと具を入れてこないあの態度が気に入らないけど。

あんかけ ラーメンだと「油そば」とか「つけ麺」とかバリエーションが多いから。味のトレンドも「煮干し系」とか広がっていくし。

タコワサ 俺の結論だとカレーは自分で作ったバーモンドが一番美味い。ジャワカレーでも良いけど。自分が好きな味にするんだから当たり前だけどね。あと日本の企業努力は凄い、あのカレールーは凄い。

あんかけ 僕は「スープカレー」だけは自分で作るのは無理かなと思いましたね。

タコワサ スープカレーって30年前くらい札幌にあった? 今じゃ札幌名物みたいに言われてるけど。

あんかけ なかった。今思い返して2001年ごろに近所に出来てはいましけど。

タコワサ 2000年頃だよね。俺も東京出てから知ったから。

あんかけ 2000年過ぎた頃からブームになりかけてはいました。

タコワサ 全く味も想像できなかったもん。

あんかけ だから、新鮮に向き合えましたよ、初めて豚骨ラーメン食べた時みたいに。おいしかったです。

タコワサ 美味しかったんだ。俺初めて行った店が悪かったのかな、美味しい不味い以前に味がすげえ薄かった。もう味がしないに等しいくらい。

あんかけ それは店が悪かったんだと(笑)

タコワサ 本州でスープカレー屋ってあるの? 見たことない気がする。

あんかけ 山手線にはあります。

タコワサ あるんだ。

あんかけ 山手線と下北沢に結構ありますね。

タコワサ ああ、なんか下北っぽい。なーんかスープカレー食ってヴィレヴァン行く感じ。

あんかけ (笑)。下北はそもそもいろんな種類のカレーがあるんですよ。

タコワサ そもそもカレーの街で有名なのは神保町だよね。

あんかけ 祭りをやってる二大巨頭は下北沢と神保町ですね。

タコワサ 下北でも祭りやってんだ。

あんかけ 後は武蔵小杉でもカレーフェスやってるんですよ。

タコワサ いろんなところでやってんな(笑)

あんかけ 武蔵小杉ってインドカレー屋が結構数あるんですよ。

タコワサ へー。カレーの話が長くなったけどそろそろラーメン屋の話する?

あんかけ 長くなったんで、それは次回改めてやりましょう。


■紹介マンガ

『きのう何食べた?』(既刊17巻)

『美味しんぼ』(既刊111巻)

『ミスター味っ子』(全19巻)

『食戟のソーマ』(全36巻)

『華麗なる食卓』(全49巻)